МК с электронным коллектором.

[aleks17121960]

Теперь полностью образовалась картина.Вобщем выходит что у вас комплект мосфетов в самом МК и комплект в выносном блоке с ШИМ,то есть контроллер разделен на две части?И какая выгода(по КПД) от этого?

В самом МК-малоточные ключи,работают"открыт-закрыт",потери близки к нулю!Внешний ШИМ-контроллер-DC,проще и дешевле трёхфазного втрое,потери в нем тоже меньше.И,главное,КПД самого движка выше за счёт в 25-35 раз меньшего тока на катушках.Несмотря на большую сложность электрики(больше одинаковых ключевых схем),сами схемы проще на порядок,эрго-надёжней.DC-контроллер также надёжней трёхфазного.Главное-обороты колеса зависят от скорости перемагничивания катушек и реакции ключевых схем и не ограничены жестко,как в трёхфазном МК,а близки к графикам коллекторников,что есть очень гут!Т.е.,обороты ХХ могут быть и 1500-2500/мин,а нагрузочные 1000-1500/мин при приличном стартовом моменте(как раз для авто)

[mikhail-bar]

Ребята, я так понимаю насчет напряжения на двигателе пришли к выводу "Чем больше тем лучше"? Ну а как такой пример: в автомобильных генераторах в статоре две обмотки включаются либо последовательно, либо параллельно. В итоге есть два исполнения: 12 и 24 В. Я смотрю вес обоих генераторов абсолютно одинаковый, получается 24 В греется меньше?

[aleks17121960]

Ребята, я так понимаю насчет напряжения на двигателе пришли к выводу "Чем больше тем лучше"? Ну а как такой пример: в автомобильных генераторах в статоре две обмотки включаются либо последовательно, либо параллельно. В итоге есть два исполнения: 12 и 24 В. Я смотрю вес обоих генераторов абсолютно одинаковый, получается 24 В греется меньше?

Должен меньше,по факту надо у водил узнавать.

[METAL]

Ребята, я так понимаю насчет напряжения на двигателе пришли к выводу "Чем больше тем лучше"? Ну а как такой пример: в автомобильных генераторах в статоре две обмотки включаются либо последовательно, либо параллельно. В итоге есть два исполнения: 12 и 24 В. Я смотрю вес обоих генераторов абсолютно одинаковый, получается 24 В греется меньше?

Не совсем так, там абсолютно одинаковые обмотки(на 12в и на 24в), только их там три, подключаются либо в звезду, либо в треугольник, в последнем варианте получается генератор на 24в(с поправкой на то, что еще немного увеличивают обороты), греется при полной нагрузке он так же, но мощности в два раза больше, посему при одинаковой нагрузке( в ваттах), 24в генератор греется значительно меньше, но износ щеток,контактных колец и подшипников немного больше(не критично, они тоже отхаживают "мама не готюй"). А то, что_ чем больше напряжения, тем лучше, это ФАКТ!

[mikhail-bar]

Действительно, беру свои слова назад, цифры говорят сами за себя: 
http://www.avtoall.ru/goods/?skod=00021&kod=102863    12 В 207 Вт/кг
http://www.avtoall.ru/goods/?skod=00028&kod=108097    24 В 347 Вт/кг
Наверно на 220 В стоит перейти, изоляцию только получше. Сколько Вт/кг интересно ожидается? В дрели у меня движок примерно 1 кВт/кг.

[METAL]

В дрели совсем другая конструкция электрической машины,там сириесный коллекторник адаптированный под переменку,а именно-статор изготовлен из наборных пластин тр.железа.Да и мощность там из за высоких оборотов кажется вкусной...

[METAL]

Имхо 220в постоянки на транспорте не есть хорошо, пост.ток лучше дугу держит,да и зажигает с бОльшего расстояния,не безопасно одним словом...

[aleks17121960]

Имхо 220в постоянки на транспорте не есть хорошо, пост.ток лучше дугу держит,да и зажигает с бОльшего расстояния,не безопасно одним словом...

Движок от той-же болгарки на 1.2-1.5кВт от 50-70В постоянки Ватт 300-400 выдаст,для самоката,к примеру,вполне.

[Vechnick_coha]

Движок от той-же болгарки на 1.2-1.5кВт от 50-70В постоянки Ватт 300-400 выдаст,для самоката,к примеру,вполне.

Я лично, ради эксперимента цеплял болгарку на 60В, так её можно было руками остановить. Я думаю что мощность падает нелинейно с уменьшением напряжения.

[METAL]

Только КПД не лучше стартера и крутящий моменс не к черту,понижающая передача еще львиную долю потребует.Да и не их мы тут рассматриваем.

[mikhail-bar]

Ну хорошо, действительно всё логично: пусть коллектор будет электронным и катушечки включены параллельно. Алекс ещё хотел через ШИМ-контроллер всё это питать. Может лучше без него обойтись, просто вкл/выкл, тяга-то детская.

[aleks17121960]

Ну хорошо, действительно всё логично: пусть коллектор будет электронным и катушечки включены параллельно. Алекс ещё хотел через ШИМ-контроллер всё это питать. Может лучше без него обойтись, просто вкл/выкл, тяга-то детская.

Тяга будет при том же потреблении на 5-10% больше,чем у стандартного МК.За счёт снижения потерь.Без ШИМ не обойтись.

[METAL]

А если ещё добится правильной и одновременной работы всех обмоток,то ваще красота,удельная мощность будет лучше(чисто теоретически,могу ошибаться).

[aleks17121960]

А если ещё добится правильной и одновременной работы всех обмоток,то ваще красота,удельная мощность будет лучше(чисто теоретически,могу ошибаться).

Поскольку датчики Холла управляют каждый своей катушкой,добится правильной работы на старте не проблема.При расчётах и испытаниях будут найдены оптимальные положения и в серии-просто сборка.Как у любой элетроники с индуктивностями,с набором оборотов время задержки начнёт влиять на крутящий момент,он будет меньше стартового.Однако в стандартном МК задержка ещё больше.

[zizu]

вот интересно, а если сделать по такому же принципу, но на базе МК, к чему это приведёт. Сейчас, к примеру, в одной фазе 12 катушек - одна звезда (36 обмоток), а если сделать 12 звезд (параллельных) ну или 2-3-4, с соответствующей заменой индуктивностей обмоток (увеличение в 2-3-4-11-12 раз), что будет с током? сопротивление параллельных катушек-сопротивлений = R_{одной катушки}/n_{количество катушек}
опыты ruma, вроде, показали, что есть еще запас в железе    

[aleks17121960]

вот интересно, а если сделать по такому же принципу, но на базе МК, к чему это приведёт. Сейчас, к примеру, в одной фазе 12 катушек - одна звезда (36 обмоток), а если сделать 12 звезд (параллельных) ну или 2-3-4, с соответствующей заменой индуктивностей обмоток (увеличение в 2-3-4-11-12 раз), что будет с током? сопротивление параллельных катушек-сопротивлений = R_{одной катушки}/n_{количество катушек}
опыты ruma, вроде, показали, что есть еще запас в железе    

Общий ток потребления чуть меньше будет за счёт снижения потерь.Запас до насыщения там большой,да это и не важно,плотность магн.поля будет почти такая же...

[METAL]

Дык вроде здесь это и думаем...Но с поправкой-контроллер от коллекторника,а в мотор кучу датчиков и ключей.

[zizu]

дык понимаю , просто сейчас озабочен, повышением скорости, при том же моменте на старом сером. перемотать может и получится при старом контроллере, а вот паять - увольте :stop:.
ух наконец-то дофлудился до голосовалки