avatar_matr

Запрет на электросамокаты в Европе и др странах

Автор matr, 15 Окт. 2017 в 18:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

isi

Цитата: Vinden от 16 Апр. 2019 в 21:41Оно конечно так, но есть дятлы, которые летают 50 кмч по велодорожкам.
А нечего на велодорожке пешеходам делать, если будут законы регулирование велодорожек должно быть прописано. Как в Амстердаме где велосипедист не в ответе если двуногий идиот влез на велодорожку.

Silvaticus

[user]Surf_el[/user], в UK,в парках и других оживленных местах с современными велодорожками ограничение 12mph или 20 км/ч.
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

Jones

Цитата: isi от 18 Апр. 2019 в 13:00
А нечего на велодорожке пешеходам делать, если будут законы регулирование велодорожек должно быть прописано. Как в Амстердаме где велосипедист не в ответе если двуногий идиот влез на велодорожку.
У нас не Амстердам, сначала нужно построить и урегулировать сами велодорожки. А для этого нужны налоги на велосипеды, причем намного бОльшие, чем на автомобили, ведь велосипедистов в тысячи раз меньше. Готовы платить по 100-200 косарей в год за право ездить по выделенным дорожкам?
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

LeoDron

Цитата: isi от 18 Апр. 2019 в 13:00
А нечего на велодорожке пешеходам делать, если будут законы регулирование велодорожек должно быть прописано. Как в Амстердаме где велосипедист не в ответе если двуногий идиот влез на велодорожку.
Да хоть на роликах, но будучи «водителем ТС» повышенной опасности  он ответе(в том числе уголовной), если не предпринял должных  мер для предотвращения проишествия.

Цитата: Jones от 18 Апр. 2019 в 13:46
У нас не Амстердам, сначала нужно построить и урегулировать сами велодорожки. А для этого нужны налоги на велосипеды, причем намного бОльшие, чем на автомобили, ведь велосипедистов в тысячи раз меньше. Готовы платить по 100-200 косарей в год за право ездить по выделенным дорожкам?
Нездоровая логика у тебя.  Тогда и людей с ограниченными возможностями за «спецуслуги» нужно заставить платить.
Каждое государство облагораживает жизнь граждан  в меру своих возможностей/желаний. И в Москве, например, за последние годы много «полезняшек» для мелкого транспорта появилось. Потихоньку, но движется.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

ES4

На электросамокате (один или с дочкой)часто езжу из Ивангорода (Ленинградская область) в Нарву (Эстония)Ни когда проблем не было, полиция обращает внимание, но ни разу не остановили. Передвигаюсь и по тротуару и по ПЧ. Этим летом собираемся на машине в отпуск в Италию, планирую самокат с собой взять, лично проверю как там дела с эл.транспортом 😏

Jones

#131
Цитата: LeoDron от 18 Апр. 2019 в 14:56Нездоровая логика у тебя.  Тогда и людей с ограниченными возможностями за «спецуслуги» нужно заставить платить.
Нет. Велосипед человек покупает сходя из собственных хотелок и наличия средств, а инвалидом становится уж точно не по своей воле. Это что касается логики. Что до обязанностей государства и инициатив власти, которые я никак не поддерживаю, то видел некий текст. Это еще не законопроект, а типа черновик и называется он "о развитии...", но фактически он о запрете всего неучитываемого моторизированного транспорта, в том числе электросамокатов, а так же о диком усложнении жизни  для велосипедистов, с обязательной регистрацией, правами, страховкой, налогами и т.д. Как только будет достаточный перерыв между двумя большими непопулярными законами или произойдет какой-нибудь подходящий инцидент, так дойдет очередь и до него.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

LeoDron

Цитата: Jones от 18 Апр. 2019 в 18:46Это еще не законопроект, а типа черновик
если на все инициативы парламентариев внимание обращать, то не только параноиком можно стать, но заразиться неслабо - и еще более безумные  «инициативы» предлагать:
Цитата: Jones от 18 Апр. 2019 в 13:46А для этого нужны налоги на велосипеды, причем намного бОльшие, чем на автомобили, ведь велосипедистов в тысячи раз меньше. Готовы платить по 100-200 косарей в год за право ездить по выделенным дорожкам?
Не бери дурного в голову - оно заразно  :hello:

«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Jones

Цитата: LeoDron от 18 Апр. 2019 в 18:58если на все инициативы парламентариев внимание обращать, то не только параноиком можно стать, но заразиться неслабо - и еще более безумные  «инициативы» предлагать:
Тут  же речь не про все, а непосредственно про те, что имеют отношение к теме.  В России, к сожалению, много что решается именно запретом или настолько большими препонами, что это все-равно, как запрет. Успешно поборолись с малой авиацией, с малым судоходством, в прошлом году мотоциклистов раком поставили. Не знаю, сколько их останется по окончании этого сезона. Дойдут руки и до электричек.
Ну и, в любом случае, развитие и поддержка инфраструктуры стоит денег, даже просто полосочку на тротуаре нарисовать и знак с велосипедом поставить стоит денег. Поэтому ратуя за ускорение и улучшение, смотрите и с другой стороны. Вместе с правами появятся и обязанности.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

edw123

Цитата: Jones от 18 Апр. 2019 в 18:46
...а так же о диком усложнении жизни  для велосипедистов, с обязательной регистрацией, правами, страховкой, налогами и т.д. Как только будет достаточный перерыв между двумя большими непопулярными законами или произойдет какой-нибудь подходящий инцидент, так дойдет очередь и до него.
Любой закон тогда чего-нибудь стоит, когда может контролироваться его выполнение.  B-) Как велосипеды за пределами мкад/кад контролировать?

zelen50

Цитата: Jones от 18 Апр. 2019 в 18:46а типа черновик и называется он "о развитии...", но фактически он о запрете всего неучитываемого моторизированного транспорта, в том числе электросамокатов, а так же о диком усложнении жизни  для велосипедистов, с обязательной регистрацией, правами, страховкой, налогами и т.д.
На самом деле сами велосипедисты своим откровенно хамским поведением на дорогах провоцируют власти на создание строгих законов.
Мне вот далеко ходить не надо. почти каждое утро вижу велосипедиста - дауна, который едет по краю проезжей части оживлённой дороги навстречу потоку машин, пересекает регулируемый перекрёсток по диагонали, пока горит левая стрелка перпендекулярному потоку и дальше фигачит по встречке. причём дорога узкая, обочины физически нет, автобусам приходится тупо останавливаться что бы этот даун проехал между ним и бордюром с 40 см оградой. короче как такого отловить? А был бы на велосипеде номер - проблем бы не было.
Цитата: edw123 от 18 Апр. 2019 в 21:06Как велосипеды за пределами мкад/кад контролировать?
А как практически все левые мопеды отловили - так и велосипеды отловят.
бывают люди совы, бывают люди жаворонки, а Я человек перепел, обычно через букву И

isi

Цитата: Jones от 18 Апр. 2019 в 13:46У нас не Амстердам, сначала нужно построить и урегулировать сами велодорожки.
В Москве велодорожек в принципе уже немало, плюс выделенные полосы для общественного транспорта по краю которых можно спокойно перемещается на велосипеде и крупом самокате. Другой вопрос что часть дорожек зачем-то сделана по середине тротуаров и это полный....
Цитата: Jones от 18 Апр. 2019 в 13:46А для этого нужны налоги на велосипеды, причем намного бОльшие, чем на автомобили, ведь велосипедистов в тысячи раз меньше.
В Москве за них как раз платят автомобилисты и по тому, что я знаю платить будут только больше. Город как раз стимулирует развитие вело и самокато транспорта, вопрос не в отсутствии денег, а в часто бездарной реализации и отсутствии четкого понимания конечной цели.
Цитата: LeoDron от 18 Апр. 2019 в 14:56Да хоть на роликах, но будучи «водителем ТС» повышенной опасности  он ответе(в том числе уголовной), если не предпринял должных  мер для предотвращения проишествия.
Не знаю какие в Нидерландах правила для автомобилей, поэтому не буду спорить, в Америке во многих штатах ответственность будет лежать на самом пешеходе.
Учитывая местную культуру вождения в России, я бы таких правил не хотел, но давать по башке пешеходам за злостное нарушение правил все же надо, сейчас когда езжу но краю проезжей начал лучше понимать водителей, поведение пешеходов порой вызывает возмущение, велосипедисты и самокатчики часто не лучше. Правда и сами автомобилисты хороши, но там всё-таки есть штрафы.
Цитата: zelen50 от 18 Апр. 2019 в 21:30На самом деле сами велосипедисты своим откровенно хамским поведением на дорогах провоцируют власти на создание строгих законов.
С этим однозначно согласен, часто наблюдая как ребята гоняют на высоких скоростях в пробках в притык к машинам, только руками развожу. О умниках на прокатных велосипедах вообще отдельная песня, особенно бесят уставившиеся в мобилу на ходу, а таких все больше...
Самокатчики не лучше, буквально на днях наблюдал дауна газовавшего на куге по заполненному перрону в метро. Поэтому же охрана все больше напрягается при входе с самокатом в торговые центры.

Jones

Цитата: edw123 от 18 Апр. 2019 в 21:06
Любой закон тогда чего-нибудь стоит, когда может контролироваться его выполнение.  B-) Как велосипеды за пределами мкад/кад контролировать?
Принцип выборочного наказания. Как сейчас контролируют отсутствие ОСАГО у мотоциклистов? Да никак. Но каждый гаец знает, что если остановить байкера, то полиса у него с большим шансом не будет.  И байкеры без полиса знают, что любой гаец - это потенциальный штраф. В зависимости от указания начальников тормозят или всех подряд или почти никого.  Когда байкерам надоест платить по 500 рублей несколько раз в день и ездить козьими тропами, они останутся только там, где шанс встретить ДПС-ника минимальный. С велосипедами и самокатами можно поступить точно так же. Объявить облаву и вздрючить всех, а потом выборочно подрючивать время от времени, так, чтоб все об этом знали. Для государства это дешевле и проще, чем строить велодорожки. А чтоб снизить "градус недовольства" в телевизоре покажут, как велосипедисты и самокатчики калечат детей на тротуарах и сами бросаются под машины.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

LeoDron

Цитата: Jones от 18 Апр. 2019 в 23:45С велосипедами и самокатами можно поступить точно так же. Объявить облаву и вздрючить всех, а потом выборочно подрючивать время от времени, так, чтоб все об этом знали.
А может бы нам тебе накостылять? Что-то мысли у тебя асоциальные. Может у тебя и велосипеда нет ;-D или украли  :bn: или ты так интимным местом об раму, что в мозгах плохо стало? Был нормальный камрад, и тут понесло непонятно из-за чего  :bw:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

zelen50

Цитата: LeoDron от 18 Апр. 2019 в 23:51и тут понесло непонятно из-за чего
почему сразу непонятно чего - правду он говорит. Вон мопедки так и загнали в правовое поле. Больше ведь на них как угорелые дауны по дороге не летают.
Так же велосипеды и самокаты загонят.
бывают люди совы, бывают люди жаворонки, а Я человек перепел, обычно через букву И

LeoDron

Цитата: zelen50 от 19 Апр. 2019 в 00:05почему сразу непонятно чего - правду он говорит.
Обложить непомерными налогами и
Цитата: Jones от 18 Апр. 2019 в 23:45вздрючить всех
:facepalm:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Jones

Цитата: LeoDron от 18 Апр. 2019 в 23:51А может бы нам тебе накостылять? Что-то мысли у тебя асоциальные. Может у тебя и велосипеда нет
Есть. Всё есть. Но не было бы таких проблем и темы бы такой не было, правда? Последовательно забарывают альтернативный транспорт - сначала то, что было у немногих - всякие флайботы и автожиры, потом лодки с мотором, потом мопеды, сейчас взялись за мотоциклы. Всё. Дальше только велики и самокаты. Гражданин России , должен быть сознательным, ездить на автомобиле, купленным в кредит у официального дилера, покупать бензин, платить конские налоги, пользоваться услугами платных парковок и автодорог. А с велосипедиста что взять? Шерсти клок?
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

edw123

Цитата: zelen50 от 18 Апр. 2019 в 21:30
На самом деле сами велосипедисты своим откровенно хамским поведением на дорогах провоцируют власти на создание строгих законов.
А как практически все левые мопеды отловили - так и велосипеды отловят.
Велосипед разрешён с возраста 0+ - как будут отслеживать "детский/недетский? Велы ездят там, куда ни один гаишник не сунется - дворы, тротуары, тропинки. Прав на велы не будет, значит "взял у друга покататься". Количество даунов мало зависит от запретов и разрешений.

isi

Цитата: edw123 от 19 Апр. 2019 в 01:17Прав на велы не будет
Прав и номеров не было и никогда не будет, но определенные ограничения при движении по проезжей части и тротуарам могут быть.