Каким должно (не должно) быть ЗУ в идеале.

Автор Traveler, 19 Окт. 2010 в 03:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Surf_el

Во всех штатных системах применения акб используется классика. Буть то зу бесперебойника или генератор авто. Поэтому нет никакого смысла в каком-то принципиально другом зу, ради подтягивания заряда в редких случаях. Если же зарядка просто самоцель без реального применения этого акб, то почему бы не поизголяться.

Добавлено 04 Март 2018 в 10:04

Что касается "лечения", то это тоже какой-то театр абсурда. Какой смысл лечить человека от никотиновой зависимости, если заранее известно, что пы выходу из больнички он опять будет курить, тк это его работа.
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Cyberpapa

#2575
Цитата: Surf_el от 04 Март 2018 в 10:01Во всех штатных системах применения акб используется классика. Буть то зу бесперебойника или генератор авто

ИМХО, по версии А.Сорока, генератор авто не является классикой, т.к. частота импульсов заряда превышает 50 Гц.
Когда-то перематывал генераторы авто (получал 220). Если не изменяет память - за один оборот полюса меняются 6 х 2 раз. 
Пример для одной фазы и диодного моста : Если передаточное число двигатель/генератор = 2/1   => при 3000 об/мин, после выпрямления, получаем импульсы 6 х 2 х 3000/60 х 2 = 1200 Гц.

[user]Surf_el[/user] В последних моделях, самых скромных (с одним 7-9 Ач АКБ) PCM-овских UPS, батареи заряжаются импульсами формируемыми полевиками. (возможно, имеются цепи сглаживания, подробно не вникал)

ИМХО, необходимо разобраться, что такое классика ?
Версия А. Сороки представленна выше.

Цитата: Surf_el от 04 Март 2018 в 10:01Что касается "лечения", то это тоже какой-то театр абсурда
Лечу АКБ, не считаю абсурдом, если срок службы батареи, после лечения увеличивается на 20-30 %.

Necromant

Цитата: Vova_n от 04 Март 2018 в 05:33Берём дашиты и к акб и смотрим, разбег в зависимости от назначения акб есть, но ни как не +-500.
для новых батарей да

Vova_n

Цитата: Necromant от 04 Март 2018 в 12:32для новых батарей да
Связь как была так и есть и никуда не девается отталкиваемся от остаточной ёмкости имеем сопротивление очень близкое по графику.
Исключением являются акб с одной гнилой банкой.

UDAV

Цитата: Яков93 от 04 Март 2018 в 08:57А объясняет он максимально просто - "кипятильник все, что не ЗУС".

Не верно.  Моргалки он  к кипятильникам никогда не относил.  Но судя по люто плюсующим  гражданам  ЗДЕСЬ кому то что то доказывать - уже бесполезняк.   
Подпись ;)

Яков93

#2579
Цитата: UDAV от 04 Март 2018 в 16:31
Не верно.  Моргалки он  к кипятильникам никогда не относил.  Но судя по люто плюсующим  гражданам  ЗДЕСЬ кому то что то доказывать - уже бесполезняк.   
А где они промышленные моргалки? Вопрос же о ЗУ выпускающихся хоть как-то серийно, пусть даже как ЗУСы. Понятное дело, что самодельщики могут налепить все что угодно, а если еще и вручную управлять, это получается кипятильник плюс одна человеческая сила - супер-адаптивный алгоритм.
И почему так печально - в прошедшем времени - "не относил". Чай не навсегда нас покинул уважаемый Сорока? Во всяком случае мне бы этого реально не хотелось.

green99

Цитата: Яков93 от 04 Март 2018 в 08:57А объясняет он максимально просто - "кипятильник все, что не ЗУС".

Ну вот зачем врать-то? Такого Сорока не утверждал. Если утверждал - ссылка! Нравится Вам кипятить - кипятите на здоровье! Другим не нравится - ну и пусть мучаются! Вы-то за что страдаете?

Cyberpapa

Цитата: UDAV от 04 Март 2018 в 16:31Моргалки он  к кипятильникам никогда не относил

Моргалки, с частотой моргания 50 (100) Гц А. Сорока относил к кипятильникам. А вот моргалки 400 Гц - не называл кипятильником.

[user]UDAV[/user] , может подскажите, почему ?

Яков93

Цитата: green99 от 04 Март 2018 в 19:13
Ну вот зачем врать-то? Такого Сорока не утверждал. Если утверждал - ссылка! Нравится Вам кипятить - кипятите на здоровье! Другим не нравится - ну и пусть мучаются! Вы-то за что страдаете?
Вот Вам достойная пара для диалога - кипятитесь  :-)

UDAV

#2583
Цитата: Яков93 от 04 Март 2018 в 16:45А где они промышленные моргалки?

Мне статус модератора не позволяет ответить в рифму.  Не моя вина что промышленность планеты ничего кроме кипятильников не производит, и если бы не Сорока, нечем было бы заряжать АКБ без потери воды  не прибегая к помощи паяльника и рук.

ЗЫ
От того что вы переименовали тему, перестали называть кипятильники кипятильниками - кипятить ( с потерей воды)  батареи они от этого не перестают  :hello:

Хотите определение кипятильника - любое ЗУ, регулярный заряд которым приводит к заметному снижению уровня электролита в наливниках или "потери воды" в общем смысле.    Заметное снижение - это такое, в результате которого без доливки воды дальнейшая эксплуатация батареи  приводит к быстрому выходу батареи из строя.
Подпись ;)

Яков93

#2584
Цитата: UDAV от 04 Март 2018 в 21:32
Не моя вина что промышленность планеты ничего кроме кипятильников не производит, и если бы не Сорока, нечем было бы заряжать АКБ без потери воды  не прибегая к помощи паяльника и рук.
По-моему это как раз то что я раньше и сказал: по мнению некоторой части форумчан, включая и изобретателя термина "кипятильник" уважаемого Сороки - все что не ЗУС то кипятильник.
Т.е. определение "кипятильника" совершенно простое и не требует ста страниц пояснения.
ЦитироватьОт того что вы переименовали тему, перестали называть кипятильники кипятильниками - кипятить ( с потерей воды)  батареи они от этого не перестают  :hello:
Я не пытаюсь никого переубедить кипятить/не кипятить. Иногда это смертельно вредно, а иногда и неплохо, практически как пиво по утрам - не только вредно, но и полезно.
Название темы стало не таким узконаправленным и тенденциозным, как раньше, по-моему это даже хорошо. Фактически само название говорило, что это еще одна седьмая или восьмая тема (только в этом разделе) про Сороку и ЗУС. Ну сколько можно!
Тем не менее никто не мешает здесь рассуждать, что все пром. ЗУ это кипятильники, а эталон ЗУ это ЗУС или наоборот, кому как нравится. Но надеюсь все-таки в мире ЗУ и АКБ есть еще о чем поговорить кроме ЗУСа и здесь появится и что-то новое.
Поэтому не вижу никакой трагедии от переименования темы.

ЦитироватьХотите определение кипятильника - любое ЗУ, регулярный заряд которым приводит к заметному снижению уровня электролита в наливниках или "потери воды" в общем смысле.    Заметное снижение - это такое, в результате которого без доливки воды дальнейшая эксплуатация батареи  приводит к быстрому выходу батареи из строя.
Да без проблем. Можно это Ваше определение даже вынести на первую страницу темы с указанием автора.

По мне так хоть горшком назови, главное чтоб было удобное и заряжало нормально.

Дм.

#2585
Цитата: UDAV от 04 Март 2018 в 21:32Хотите определение кипятильника - любое ЗУ, регулярный заряд которым приводит к заметному снижению уровня электролита в наливниках или "потери воды" в общем смысле.    Заметное снижение - это такое, в результате которого без доливки воды дальнейшая эксплуатация батареи  приводит к быстрому выходу батареи из строя.
По этим словам генератор автомобиля безусловно входит в данную категорию ЗУ.

Цитата: UDAV от 04 Март 2018 в 21:32Не моя вина что промышленность планеты ничего кроме кипятильников не производит, и если бы не Сорока, нечем было бы заряжать АКБ без потери воды  не прибегая к помощи паяльника и рук.
Ну, и возрадуйтесь уединенно. Совсем не обязательно из темы в тему свою радость спамить. Как-то остальной мир не шибко переживает по поводу вашей аллергии к заряду с газовыделением.

Яков93

Цитата: Дм. от 04 Март 2018 в 22:40
По этим словам генератор автомобиля безусловно входит в данную категорию ЗУ.
Ну конечно входит, Вы в этом сомневаетесь?

Дм.

Цитата: Яков93 от 04 Март 2018 в 22:45Ну конечно входит, Вы в этом сомневаетесь?
Выше люди пытались поговорить о частоте водораздела между разными типами ЗУ.

Яков93

Цитата: Дм. от 04 Март 2018 в 22:49
Выше люди пытались поговорить о частоте водораздела между разными типами ЗУ.
Пожалста-пожалста, не смею мешать  :pardon:

Дм.

Цитата: Vova_n от 04 Март 2018 в 13:58Связь как была так и есть и никуда не девается отталкиваемся от остаточной ёмкости имеем сопротивление очень близкое по графику.
Связь была и есть - проще некуда. Ёмкость определяется кол-вом активной массы, увеличение кол-ва АМ чисто геометрически влечет за собой прирост размеров, поскольку толщину электродных пластин нельзя увеличивать беспрепятственно, остается растить площадь пластин и их кол-во (т.е. суммарную площадь). Одна из составных частей внутреннего сопротивления АКБ будет падать пропорционально этой суммарной площади. И больше ничего.

Дм.

Цитата: Яков93 от 04 Март 2018 в 22:59Пожалста-пожалста, не смею мешать
Думаете, до чего-нибудь договорятся? :-D

Тут уже не раз многие повторяли одно и то же. Всякий раз, когда начинается "плач Ярославны" по кол-ву воды, потерянной при заряде АКБ специализированным устройством, (и сопутствующей коррозии) вспоминается генератор авто (или ИБП). Не понятны эти переживания за единичные профилактические (или после случайных глубоких разрядов) заряды, если потом АКБ возвращается на свое рабочее место, где - по представлениям плачущих - "кипятится", "кипятится" и "кипятится" - минутами, часами и круглосуточно.
Что тут еще, кроме бесконечных детских попыток "померяться размерами"?

UDAV

Цитата: Дм. от 04 Март 2018 в 22:40генератор автомобиля безусловно входит в данную категорию ЗУ.

Строго говоря - генератор вообще не " классическое ЗУ"  в строгом смысле этого слова.      Ибо и заряд прекращает  не по алгоритму, а когда придется, и по многим иным критериям.    Да и результаты его работы оставляют желать много лучшего - АКБ как правило или перезаряжается регулярно, либо  наоборот, вечно не дозаряжена.    Оптимальное состояние - скорее редкое исключение, связанное с оптимальным суточным циклом работы ДВС (пару часов каждый день).

Так шта  балакать за генераторы мягко говоря  - не несет сколь нибудь полезной информации в теме про ЗУ. ИМХО.

Добавлено 04 Март 2018 в 23:41

Цитата: Дм. от 04 Март 2018 в 23:23Не понятны эти переживания за единичные профилактические (или после случайных глубоких разрядов) заряды, если потом АКБ возвращается на свое рабочее место

Бывает так, что после случайного глубокого разряда подкидываешь АКБ кипятильник,  а он зеленую лампочку почти сразу зажигает и привет магазин новых АКБ или долгие танцы с бубном в ручном режиме.
Подпись ;)