Обсуждение моторов "системы Дуюнова"

[Nickolas]

чтоб вытащить больше мощности нужно контроллер мощнее и лучше систему охлаждения=) вот и все. 

Никто не говорит о вечных двигателях.

[on4ip]

Никто не говорит о вечных двигателях.

Ну так я про тоже, что просто поднять частоту, только очень просто звучит. мы тут крутили славянки перемотанные из промышленных движечков+)

[Nickolas]

Ну так я про тоже, что просто поднять частоту, только очень просто звучит. мы тут крутили славянки перемотанные из промышленных движечков+)   

И что получили? Мы тоже крутили и Славянку и классику перемотанную и все хорошо! Более того, у нас машина на них ездит и очень не плохо!

[on4ip]

И что получили? Мы тоже крутили и Славянку и классику перемотанную и все хорошо! Более того, у нас машина на них ездит и очень не плохо!

Ну что получили, ничего необычного, мотор не более того.

[Nickolas]

Ну что получили, ничего необычного, мотор не более того.

Ну мы и не хотели из него получить оленя или коня в вакууме.  Хотели получить из 3х киловатного мотора, что-то более мощное, получили 18кВт мотор следующая версия ,по замерам даст 24 кВт (в пике) ничего особого... И КПД при этом 90 % против 72 по паспорту до перемотки.

[on4ip]

Ну мы и не хотели из него получить оленя или коня в вакууме.  Хотели получить из 3х киловатного мотора, что-то более мощное, получили 18кВт мотор следующая версия ,по замерам даст 24 кВт (в пике) ничего особого... И КПД при этом 90 % против 72 по паспорту до перемотки.

Ну да, любой китайский мотор примерно также ведет себя=)
Главная проблема тепло вынести из стандартной конструкции, а то газануть пару раз проблем нет, а вот дальше.

[Nickolas]

Ну да, любой китайский мотор примерно также ведет себя=)

Так они и есть -Китайские, только перемотанные у нас.

Главная проблема тепло вынести из стандартной конструкции, а то газануть пару раз проблем нет, а вот дальше. 

Наша машина не Тесла, динамика значительно слабее, но в потоке держится уверенно, а нагрев обмоток на 30 градусной жаре никогда не превышал 100 гр.  При том, что по паспорту общепром допускается нагрев сильнее!

Главная проблема тепло вынести из стандартной конструкции, 

Главная задача этого тепла там  создать меньше, тогда и меньше отводить ...

[on4ip]

может попадутся моторы оригинальные, посмотрим как они. пока ничего привлекательного не увидел.
Добавлено 17 Фев. 2019 в 19:09

Главная задача этого тепла там  создать меньше, тогда и меньше отводить ...

Ну 90 кпд при 18 квт это как бы 1.8 квт в тепло=) явно не меньше чем 72 на 3 квт.

[Nickolas]

может попадутся моторы оригинальные, посмотрим как они. пока ничего привлекательного не увидел.
Добавлено 17 Фев 2019 в 19:09Ну 90 кпд при 18 квт это как бы 1.8 квт в тепло=) явно не меньше чем 72 на 3 квт.

Не меньше, а в 2 раза больше, но очень важно, что при работе на транспортном средстве пиковая мощность длится несколько десятков секунд, а далее работа ниже номинала. И при этом практически горизонтальная полка КПД в отличии от классической картины работы асинхронника от сети.  Конечно если к такому мотору подключить насос или вентилятор, то долго под нагрузкой 18 кВт он не проработает, перегреется, но нас то интересует приложение в транспорте! Стоит еще отметить, что увеличив мощность в 6 раз мы обороты подняли всего в 1.5 раза. Вместо 3000 имеем 4500.

[kor]

Стоит еще отметить, что увеличив мощность в 6 раз мы обороты подняли всего в 1.5 раза. Вместо 3000 имеем 4500.

Тоесть момент мотора (при неизменных главных размерах-внутр. диаметре и толщине пакета статора) вы подняли в 4 раза по сравнению с общепромом? Если это вы горворите о номинальном (долговременном) моменте то в это трудно поверить. Если о максимальном пиковом кратковременном то да.

[Nickolas]

Если о максимальном пиковом кратковременном то да. 

Пиковый конечно. Я же писал выше, что 18 кВт не более 30 сек, но для машины этого достаточно. Динамика разгона - это 10-15 сек максимального момента. Но номинальный момент тоже вырос, приблизительно в 2 раза. (даже если судить по тепло потерям )

[kor]

Но номинальный момент тоже вырос, приблизительно в 2 раза. (даже если судить по тепло потерям )

В 2раза номинальный, сомнительно. Тут где-то выкладывалось видео сравнения асинхронников 63 габарита кажется, славянка и общепром. Их нагрузили моментом в 1.5 раза больше номинального, оба нагрелись сильнее чем на номинальном моменте, общепром правда нагрелся посильнее (правда у него обмотка заводская была, и если бы ему под этой нагрузкой чуть добавили напряжение питания то нагрев скорее всего поменьше бы стал). Тоесть в 2 раза можно увеличить номинальный момент только ценой большего перегрева, расчитав так , чтобы этот момент в автомобиле тоже был нужен не постоянно.

[Nickolas]

В 2раза номинальный, сомнительно. 

On4ip уже посчитал, специально для Вас. 18 кВт -90 % КПД - это 1.8 кВт  тепловых потерь 3.5 кВт -72% КПД - это 0.98 кВт потерь. То есть при мощности 9 кВт мы будем обеспечивать  расчетное тепловыделение для корпуса нашего двигателя. 9 кВт -4500 об.мин, на 3000 об\мин -6 кВт против 3.5 исходных... При тех же тепло потерях.

[kor]

на 3000 об\мин -6 кВт против 3.5 исходных... При тех же тепло потерях.

Снимете момент в 1.714 раз больше (ток в 1.714 раз больше, потери в меди в 2.93 раза больше) при тех-же общих теплопотерях? Трудно в это поверить. Нобелевская премия.

[Nickolas]

Снимете момент в 1.714 раз больше (ток в 1.714 раз больше, потери в меди в 2.93 раза больше) при тех-же общих теплопотерях? Трудно в это поверить. Нобелевская премия.

Потери в меди меньше, мотор то перемотан относительно заводского. Сечение фазного провода 26 кв мм

[kor]

Потери в меди меньше, мотор то перемотан относительно заводского.

Размер паза не изменился, ампервитков  в него можно поболее напихать, чем в общепроме, ну процентов на 20 только примерно.

[ttt01]

Осенью были видео с тестами  . а сейчас тишина. Есть новое?

[Nickolas]

Размер паза не изменился, ампервитков  в него можно поболее напихать, чем в общепроме, ну процентов на 20 только примерно.

Суть перемотки в том, что ампер витки не меняются. Меняется ток и напряжение.
Добавлено 18 Фев. 2019 в 13:02

Осенью были видео с тестами  . а сейчас тишина. Есть новое?

Скоро все будет. Новые моторы готовы. На контроллерах подняли максимальный фазный ток . В конце марта снова поедем.