Пневматическая подвеска на самокат

[ingener]

клевать будет все равно, хоть передом тормозить, хоть задом, хоть обоими - клюет от  движения вперед по инерции  центра массы человек+самокат, и "этого не избежать", как говаривал агент Смит , 
просто задним колесом быстрее сорвется на юз.
а у автомобилей амортизатор намного более сильно работает, чем в данной конструкции, и он частично гасит энергию резкого клевка.

[Klavish83]

[user]ingener[/user], амортизатор на сжатие не работает...
нет... я ошибаюсь работает: 1 если был заменён другим не штатныйм и 2 другая подвеска автомобиля

[_Os]

При весе пилота 100 кг и весе самоката 50 кг (вместе 150 кг) заблокированное колесо, перед тем, как самокат начнёт вставать на козла, создаст силу трения 0,4 (коэффициент трения резины об асфальт) * 150 = 60 кг. Момент на колесе 280 мм будет 60 умножить на 1/0,140 = 427,57 кг/метр.
Через заблокированный тормоз момент пойдёт на подъём рычага. При длине рычага 240 мм на его подъём получится 427,57 кг/метр разделить на 1/0,240 = 102,62 кг.
В это время, на ось рычага будет давить сверху 150 кг веса пилота и самоката, плюс составляющая (вторая составляющая будет пытаться перевернуть через руль) от горизонтальной силы торможения F = 60 кг умножить на cos угла между горизонталью и линией от точки торможения колеса до общего центра тяжести.
Против 102,62 кг подъёмной силы будет 150 + давящей ... не многовато ли для раскрывания челюсти ? 

150 кг веса давит через рычаг с осью в задней вилке (если считать задний рычаг в верхней мертвой точке). Вес приложен практически в центре рычага и на переднюю вилку приходит около половины от 150 кг.
Так что я не удивлюсь если на сухом асфальте заблокированное переднее колесо будет открывать рычаг передней вилки. При условии полностью или сильно зажатой задней.

[Бабай]

на переднюю вилку приходит около половины от 150 кг.

Когда самокат стоит или равномерно едет.

[_Os]

Когда самокат стоит или равномерно едет.

Есть еще возражение.. Коэффициент трения резины о бетон 0.75. (до .85 если верить этому http://minkor.ru/upload/spravochnik/170310-2.pdf)
Почти вдвое увеличивает "подъемную" силу 

[Klavish83]

Шарнир нужно вернуть туда, где он изначально и планировался, до советов выставить его чуть ли не в горизонт с осью колеса, то есть вверх как на дуалтронах и гопедах. И будет счастье. 

[Бабай]

Почти вдвое увеличивает "подъемную" силу

Про + , который подразумевает импульс, не забывайте.
Если скорость будет очень маленькая (считать лень), может по бетону и получится. А если будет 10 м/сек, то импульс 1500 кг*м/сек и амортизатор сожмёт и через руль перекинет 

[ingener]

Шарнир нужно вернуть туда, где он изначально и планировался, до советов выставить его чуть ли не в горизонт с осью колеса

Тогда понятие "подвески" фактически исчезнет. Вот что будет при наезде на препятствие высотой всего в четверть колеса. Ударное воздействеи вдоль рычага, без участия подвески вообще.  И даже на меньших препятствиях частично будет такой эффект.  Автор правильно сделал, но теперь просто нужно доработать немного. Возможно, ограничить ход подвески на пробой каким-то упругим элементом типа мягкого отбойника.  Слишком большой ход ей не нужен все равно, это не детские качели или тренажер для прыжков 

[Инженер механик]

ограничить ход подвески на пробой каким-то упругим элементом типа мягкого отбойника.  Слишком большой ход ей не нужен все равно, это не детские качели или тренажер для прыжков

А действительно кто нибудь задавался вопросом какой максимальный ход подвески нужен для самоката. Понятно что для асфальта нужен меньше, а для покатушек в лесу побольше. Но все таки какой ?
Интуитивно для городских условий и 3-5 см должно хватить...
А больше радиуса колеса даже и на полном бездорожье незачем  ?

[alex_2d]

82 вольта и 35 км\ч??? Что-то очень странное...

Меня это тоже крайне смущает. Производителем было заявлено на 60v 800 оборотов. Сейчас на холостых 730, а напряжение 82v. До этого стоял контроллер sabvoton 72080, на нём максималка была 75км\ч. Но там синус и ослабление поля, а в Ядрёном контроллере пока этого нет
Разработчик сказал: "Хочешь быстрее - соединяй в звезду"...
Может ли влиять на максимальную скорость, неправильный порядок подключения датчиков холла ?  Так-то тяга превосходная и "троллейбусный" звук только на старте, после 10км\ч работает беззвучно.

Скажите, а у вас передний тормоз достаточно эффективен?

Диск стоит новый и за 50км пробега колодки притереться не успели. Передний тормоз механический. Колесо заблокировать пока усилия не хватает, но тормозит отлично.

одной ручкой сразу два тормоза основной  перед, а зад подтормаживает.

Опять же имхо, но к самокату такое решение не подходит. В разных ситуациях используется разные тормоза и я не хочу себя ограничивать в выборе


По работе передней подвески предлагаю продолжить дискуссию, когда я запишу несколько тестовых видео.  Сам пока не успел оценить =)


По неисправностям.
Паять провода к алюминиевым площадкам - бред сивой кобылы!
Разобрал деку, пайка отвалилась сразу в нескольких местах. Хорошо что это предусмотрел и изолировал всё на совесть. Самое смешное в том, что тестовая пайка, которую я фоткал с грузом, всё ещё держится и оторвать её не получается....
Нашёл я обжимные клеммы, разобрал нафиг весь аккумулятор и собираю, как [user]DIVAS[/user], советовал, на гайку с обратной стороны.
Процесс занимает заметно больше времени, чем сборка аккумулятора с нуля, так как приходится чистить каждую площадку от олова

А больше радиуса колеса даже и на полном бездорожье незачем  ?

И это, у меня ход подвески - ровно половина радиуса, 140мм.

[_Os]

... До этого стоял контроллер sabvoton 72080, на нём максималка была 75км\ч. Но там синус и ослабление поля, а в Ядрёном контроллере пока этого нет

Да, вот это те цифры, которые я надеялся увидеть ))). Ждем нормально настроенный контроллер. Он у вас крадет мощность ..

..Может ли влиять на максимальную скорость, неправильный порядок подключения датчиков холла ?  Так-то тяга превосходная и "троллейбусный" звук только на старте

Может конечно, но если нормальная тяга и нормальный звук, то все ок.. У меня как-то отвалилась фаза на контроллере. Самокат потерял тягу и приобрёл звук двуктактного движка - было забавно смотреть на прохожих... А им видимо было забавно смотреть на меня ))

...Диск стоит новый и за 50км пробега колодки притереться не успели. Передний тормоз механический. Колесо заблокировать пока усилия не хватает, но тормозит отлично..

Немного странное для меня решение - вперед механика. Назад - гидравлика (я не путаю?). Я-б конечно поменял местами. Заднее колесо разгружается при торможении и вы его легко заблокируете и на механике. А вот переднее конечно лучше гидравликой. У вас достаточно тяжелый получился аппарат, имеет смысл усилить передние тормоза на мой взгляд. Я могу заблокировать переднее колесо на своем самокате и на механике, но у меня общая масса порядка 85кг. И да конечно приходится присесть.

[DIVAS]

Нашёл я обжимные клеммы, разобрал нафиг весь аккумулятор и собираю, как smiley DIVAS, советовал,

Главное в этом деле - хорошие толстые контакты под обжим типа "В" и правильная обжималка.
Я использую набор китайских обжимок с Али:
SN-01BM (для совсем мелких контактов на провод до 0.5мм²),
SN-28B (до 1.0мм²),
SN-48B  (до 1.5мм²),
A-03B (до 6мм²)
Перед обжимом партии соединений нужно поэкспериментировать с конкретно этим же проводом с разными обжимками (как правило, для одного и того же контакта можно использовать разные гнёзда разных обжимок) и выбрать вариант, который формирует правильный профиль обжима и нормально его дожимает (проверяется дёрганием за провод - он должен отрываться только большим усилием (не менее 30-60% (30% для толстых, 60% для тонких) усилия разрыва самого провода) и только с потерей жил)

Бывают ещё всевозможные изолированные контакты под прямой обжим через изоляцию - там контакт менее надёжный и нет отдельного закрепления изоляции. Их надёжность так себе, несмотря на более толстый материал.

В любом случае, если есть сомнения в качестве обжима, то после обжима лучше всё пропаять. Обжимные соединения типа "В" реально надёжны только при качественном обжиме правильным инструментом, а во всех остальных случаях (которые любят практиковать китайцы и обжимальщики пассатижами) они порождают байки о ненадёжности этого метода.

[alex_2d]

Немного странное для меня решение - вперед механика.

Такое решение принял, основываясь на опыте владения pat rover'ом. Этот самокат как-то быстро отучил меня пользоваться передним тормозом.
А сейчас, думаю придётся ставить на перед гидравлику, так как торможение передним колесом стало действительно эффективно и предсказуемо.
Да и самокат стал заметно тяжелее и при торможении задним колесом оно блокируется заметно позднее.
Первый вывод можно сделать смело. Тяжелый самокат тормозит заметно лучше
[user]DIVAS[/user],  Спасибо за советы!
Уже всё собрал и обжал, китайской обжимкой и для надёжности пропаял. Единственное, что меня немного смутило, то что на силиконовой изоляции плохо держится клемма. Края острые и легко рвётся в месте прижима. Но сам обжатый, пропаянный провод держится намертво!


Очень старался уложить провода аккуратно, но их слишком много и если подгонять их по длине, по месту, можно ещё неделю убить

Поехал тестировать качество сборки =)

[alex_2d]

Приклеил камеру прямо к деке на двухсторонний скотч

[MoRoman]

[user]alex_2d[/user], оч круто... дайте две..

[aviator645]

Да, для таких дорог только, такая подвеска и только такой самокат!!!
Респект!!!!

[CReDo]

Подвеска работает очень хорошо. Всяким тронам до нее как до пекина.

[nigol1981]

дороги просто КОШМАР!!!!!