Экономичная езда на электросамокате или как проехать дальше на одном заряде

[Александр61]

Как вы думаете, зависит ли разряд батареи во время движения от положения ездока-стоя или сидя(при наличии седла), другими словами, от распределения нагрузки между осями (при заднем ведущем колесе)
По моим ощущениям, в положении стоя самокат движется быстрее(спидометр на нем символичный, скорость не определить)

[spb-e]

Зависит от накачености шин и скорости от 35

[electro05]

Зависит скорее от вашей парусности при быстром движении. По идее сидя она должна быть меньше и разогнаться можно будет быстрее. Ну это не так сильно заметно на мощных самокатах. Например, Дуалтрон и против ветра стоя наберет свои 65 кмч. А вот какой-нибудь среднемощный, может сильно замедлиться.

Ну и соответственно всё тоже самое касается экономичности. Меньше сопротивление движению - больше экономии.

[ReSharVladimir]

Я обычно стараюсь ездить в режиме разгон-накат. Но это на моем самокате с 12" колесами. Не у всех компактных самокатов есть хороший накат, а у некоторых компактников после отпускания газа включается рекуперативное торможение. Какая уж тут экономия?

[JuriySOFT]

Лично у меня, после замены контроллера на новый с функцией круиз-контроля, пробег увеличился значительно с учетом того, что батарея уже далеко не новая.
А чтобы еще значительно увеличить пробег, по моим наблюдениям, нужно:
1) плавно стартовать
2) ездить не на максималке, а на средней скорости.
3) тормозить рекуперацией

[Vinden]

Толкайтесь ногой для разгона, прибавите треть пробега, а также здоровья.

[inwin]

Лично у меня, после замены контроллера на новый с функцией круиз-контроля, пробег увеличился значительно с учетом того, что батарея уже далеко не новая.
А чтобы еще значительно увеличить пробег, по моим наблюдениям, нужно:
1) плавно стартовать
2) ездить не на максималке, а на средней скорости.
3) тормозить рекуперацией

добавлю к пукту номер 2. если известны какие установлены ячейки в самокате, то можно посмотреть по спецификации при какой силе тока ячейки будут отдавать 100% емкость. это так же позволит увеличить пробег на одном заряде.

[Александр61]

добавлю к пукту номер 2. если известны какие установлены ячейки в самокате, то можно посмотреть по спецификации при какой силе тока ячейки будут отдавать 100% емкость. это так же позволит увеличить пробег на одном заряде.

Имею опыт перепрограммирования контроллера кареточного мотора Bafang с помощью проги и специального кабеля, вот там-то можно поиграть настройками, вот бы  эти контроллеры можно было бы также перенастроить, может кто-нибудь знает как?

[inwin]

[user]Александр61[/user],
инфинион программируется с помощью специального кабеля. на ютубе очень много роликов поищите.

[Vinden]

если известны какие установлены ячейки в самокате, то можно посмотреть по спецификации при какой силе тока ячейки будут отдавать 100% емкость. это так же позволит увеличить пробег на одном заряде.

При таком глупом поступке, как увеличение порога разряда до предела в спецификациях, гарантирую, что часть слабых банок сдохнет за несколько поездок.

Вы реально думаете, что у китайских банок идеально одинаковые ТТХ?

[inwin]

При таком глупом поступке, как увеличение порога разряда до предела в спецификациях, гарантирую, что часть слабых банок сдохнет за несколько поездок.

Вы реально думаете, что у китайских банок идеально одинаковые ТТХ?

где в моем сообщении хоть слово про увеличение порога разряда???
я написал, что если разряжать ячейки с силой тока (амперажом), при которых будет отдаваться 100% емкость, что позволит проехать дольше, по сравнению с тем, если разряжать ячейки большей силой тока. тем более в самокатах есть бмс, которая отключает батарею при достижении 29 вольт. хотя ячейки можно разряжать до 27,5 вольт.

[Vinden]

где в моем сообщении хоть слово про увеличение порога разряда???
я написал, что если разряжать ячейки с силой тока (амперажом), при которых будет отдаваться 100% емкость, что позволит проехать дольше, по сравнению с тем, если разряжать ячейки большей силой тока. тем более в самокатах есть бмс, которая отключает батарею при достижении 29 вольт. хотя ячейки можно разряжать до 27,5 вольт.

Написали глупость ни о чем. Я пояснил, чтобы вы не ввели в заблуждение других. Сделал доброе дело (за вас), сказать бы спасибо, ан нет. Печально.

"разряжать ячейки с силой тока (амперажом), при которых будет отдаваться 100% емкость" - ну честное слово, почитайте что-нибудь из физики 

PS Даже не буду вступать в дискуссии.

[ingener]

Написали глупость ни о чем.

Человек как раз написал правильно,  при меньшем  токе разряда элементы в итоге отдадут больше энергии, чем при большем (это  при разряде до одинакового порога). Вещь очевидная (меньше  внутренних потерь на нагрев и пр.)
Просто произошло небольшое взаимоНЕпонимание - он написал "отдавать емкость 100%" - имея в виду не полный разряд, а отдача энергии с минимальными потерями.

[Vinden]

Человек как раз написал правильно,  при меньшем  токе разряда элементы в итоге отдадут больше энергии, чем при большем (это  при разряде до одинакового порога). Вещь очевидная (меньше  внутренних потерь на нагрев и пр.)
Просто произошло небольшое взаимоНЕпонимание - он написал "отдавать емкость 100%" - имея в виду не полный разряд, а отдача энергии с минимальными потерями.

То есть если давать меньше газа, то проедет дальше? И это надо было писать такими словами? 

Воистину, приношу извинения, я не такой сложный 

[Александр61]

Путем вычислений, поездок и измерений, наконец понял, что означают показания на дисплее моего пепелаца. Получилось, что это вовсе не мили, а у.е., которые нужно поделить пополам, чтобы получить километры. И что-то маловато получается у меня пробега на двух батареях 36в (13ач и 10ач) всего-то 19-20 км. Для сравнения, у меня на велике стоит батарея 20ач 48в с кареточным мотором, на котором
я проезжаю в гоночном режиме ассиста 63-65 км. Не маловато ли для самоката, как думаете?

[inwin]

[user]Александр61[/user],
т. е. на 36в 23ач вы проезжаете 20 км???
какие условия?
скорость?
есть ли постоянные разгоны торможения или равномерное движение?
температура?
покрытие: грунт, асфальт?
ровная поверхность, спуски, подъемы?

это очень мало. при такой емкости по моим расчетам вы должны максимально проезжать при +25 по ровной поверхности, с равномерным движением 20 км/ч, около 95 км (я на kugoo s2 проезжал 33 км)
что у вас за ячейки в батареях? потрясите батарею может там песочек? китайцы любят такие вещи присылать, тем более когда цена низкая.
Самый верный способ понять какая емкость прогнать под нагрузкой батареи на устройстве типа аймакс.

[Александр61]

Скорость рваная, выкручиваю полностью, максимум был достигнут при сухом асфальте  около нуля градусов-26,8км/ч, при -5 и гололеде 17км/ч. Поверхность без подъемов, но


с торможениями через бордюры, насчет песочка-маловероятно, т.к дополнительная батарея разряжается пропорционально штатной( ну если только они обе из песочка), километраж, опять же измерял по карте гугла, спутниковые приложения врут как по скорости, так и по расстоянию, единственное, что я еще не проверял, так это напряжение отсечки, может контроллер рано отключает.

[inwin]

[user]Александр61[/user],
при минусе да, есть такое дело, что батарея не отдает полностью емкость.
главное не убить низкой температурой батареи до лета. зимой не пользуйтесь рекуперацией, не заряжайте сразу как пришли с холода, подождите 1,5-2 часа и т. д.
вот ролик по li-ion батарее
https://m.youtube.com/watch?list=PLOT_HeyBraBvaUcinYsVui7qbdrQ5o2Hj&v=qxqdrNkO0oU

[Александр61]

Как отключить рекуперацию и есть ли она у меня вообще, я пока не знаю.

[Perscat]

Плавный старт и накат рулят. Из трех скоростных режимов любимый второй, когда не в горку дорога часто использую накат - разгоняюсь до 30+ и дальше сам долго катится пока до 20 не спадет.

[Александр61]

[user]Александр61[/user],
при минусе да, есть такое дело, что батарея не отдает полностью емкость.
главное не убить низкой температурой батареи до лета. зимой не пользуйтесь рекуперацией, не заряжайте сразу как пришли с холода, подождите 1,5-2 часа и т. д.
вот ролик по li-ion батарее

Подскажите пожалуйста, если знаете, назначение черного разъема  с желтым проводом с одной стороны, и белыми свободным коричневым с другой. При отключении этого разъема на х.х. изменяется тон работы мотора на более высокий и незначительно возрастает ток-0.02А.

[inwin]

[user]Александр61[/user], если вы хотите найти рекуперацию, то есть несколько способов:
посмотрите на сайте продавца есть ли в описании к самокату что-нибудь о рекуперативном тормозе.
способ по сложнее. нужно снять калипер и разогнаться после этого нажать тормоз и тогда вы почувствуете, есть ли рекперативный тормоз или нет.
назначение проводов я не знаю.

[Александр61]

На сайте продавца таких данных нет, спрашивать у него бесполезно (моя-твоя не понимает). Спрошу тогда так,-электротормоз и рекуперация это одно и тоже? Или-если если чуть нажимаешь на рычаг тормоза, не тормозя механически, а мотор останавливается,-это электротормоз или рекуперация или всё вместе? Есть разъем, отключающий эту функцию, оставляя только механический тормоз. Спасибо.

[dengor2]

[user]Александр61[/user], одно и то же.

[inwin]

[user]Александр61[/user], электротормоз и рекуперативный тормоз это одно и тоже.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
да, на контроллере есть провод отключаения рекуперации. спросите в теме по контроллерам про отключение рекуперации на зимний период.
и кстати, если добавите в шапку все способы по экономичной езде это было бы здорово

[Александр61]

Спасибо, а по поводу "добавите в шапку все способы по экономичной езде это было бы здорово"-не совсем понял.

[ingener]

Как-то по опыту выходит так, что самое часто используемое торможение происходит со скорости около 10км*ч и до минимума, чтобы спешиться.  На высокой скорости как-то заранее видишь конец "свободной полосы", просто сбрасываешь газ и катишься. А вот чтобы сойти, надо подтормозить почти до нуля.  А здесь рекуп как раз и не работает. Поэтому дисковый тормоз со всеми его недостатками приходится использовать

[kostyanpost]

Как-то по опыту выходит так, что самое часто используемое торможение происходит со скорости около 10км*ч и до минимума, чтобы спешиться.  На высокой скорости как-то заранее видишь конец "свободной полосы", просто сбрасываешь газ и катишься. А вот чтобы сойти, надо подтормозить почти до нуля.  А здесь рекуп как раз и не работает. Поэтому дисковый тормоз со всеми его недостатками приходится использовать

Да хз у меня рекуп до полной остановки тормозит чем сильнее давишь на курок тем сильнее тормозит. На весу колесо даже не прокрутить.

[Александр61]

[user]ingener[/user], Я согласен с вами, на таких скоростях он совершенно не нужен, даже катаясь на электровеле со скоростью 40-50км/ч, редко-60км/ч, мне абсолютно достаточно дисковых тормозов, (правда, гидравлических, поэтому рекуп не подключен), а уж время торможение настолько мало, что зарядки не происходит практически никакой.

[Vinden]

[user]ingener[/user], Я согласен с вами, на таких скоростях он совершенно не нужен, даже катаясь на электровеле со скоростью 40-50км/ч, редко-60км/ч, мне абсолютно достаточно дисковых тормозов, (правда, гидравлических, поэтому рекуп не подключен), а уж время торможение настолько мало, что зарядки не происходит практически никакой.

А мне на поезде хватает ретардера, зачем тогда тормоза на мопеде...    Зачем сравнивать электровел с самокатом?

Вьедь на 30-40 кмч в лужу с горы на самокате с дисками, и я посмотрю, как будешь тормозить без рекуперации перед перекрестком, например.

[Александр61]

[user]Vinden[/user], Я писал не о эффективности торможения самоката, а о мизерном возвращенном заряде, которым можно пренебречь.

[Vinden]

[user]Vinden[/user], Я писал не о эффективности торможения самоката, а о мизерном возвращенном заряде, которым можно пренебречь.

В контексте речь шла о ненужности рекуперации, если есть диски. Это не так.
К тому же рекуперация не бесполезная вещь в горах. Можно с нуля до 100% зарядить на спуске. А без нее надо будет еще три раза останавливаться и колодки менять. Если в городе есть холмы и затяжные спуски - рекуперация мастхэв.

[Александр61]

[user]Vinden[/user],Вы читать умеете? Мною написано: "время торможения настолько мало, что зарядки не происходит практически никакой"   Время преднамеренного или экстренного замедления движения или остановки, а не время спуска с гор.

[Vinden]

[user]Vinden[/user],Вы читать умеете? Мною написано: "время торможения настолько мало, что зарядки не происходит практически никакой"   Время преднамеренного или экстренного замедления движения или остановки, а не время спуска с гор.

А это не вы писали?

[user]ingener[/user], Я согласен с вами, на таких скоростях он совершенно не нужен, даже катаясь на электровеле со скоростью 40-50км/ч, редко-60км/ч, мне абсолютно достаточно дисковых тормозов, (правда, гидравлических, поэтому рекуп не подключен), а уж время торможение настолько мало, что зарядки не происходит практически никакой.

Вам рекуперация не нужна на электровеле - не довод при выборе самоката. О чем я и сказал.

На этом, думаю, дискуссия закрыта.

[Александр61]

[user]Vinden[/user], С вами-да, а пример электровелосипеда я привел лишь для того, чтобы подчеркнуть, что и на бОльших скоростях, чем самокатные, рекуперация не оправдана.

[Vinden]

[user]Vinden[/user], С вами-да, а пример электровелосипеда я привел лишь для того, чтобы подчеркнуть, что и на бОльших скоростях, чем самокатные, рекуперация не оправдана.

Удивительно, зачем она тогда в автомобилях Tesla. Бездари-инженеры как всегда...

[Александр61]

[user]Vinden[/user], https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

[electro05]

Зависит от характера езды и от реализации рекуперативного тормоза. Например достаточно эффективно будет использоваться в автомобилях где уменьшая газ авто начинает сразу тормозить рекупом. В общем в варианте без свободного наката. Жмешь газ - едешь, отпускаешь - постепенно тормозишь рекупом.

[Александр61]

[user]electro05[/user], Это понятно, но на малых скоростях сколько длится торможение? 1-2 сек, какой заряд получит аккумулятор? Никакого.

[electro05]

[user]Александр61[/user], Это будет зависеть от степени противодействия рекупа при торможении на малых скоростях. Ничто не мешает задействовать максимальное противодействие. Меньше тормозной путь, меньше время торможения, но выше токогенерация и быстрее остановка. Как раз вариант при езде с постоянным старт-стопом даже на небольшой скорости. Рекуп с переменным сопротивлением давно научились делать. Ну а если скорость небольшая, значит и расход небольшой. И эффективность работы рекупа целесообразно считать не по абсолютному числу вкаченной в батарею энергии, а по относительной к потреблению в данный момент.

[Александр61]

" И что-то маловато получается у меня пробега на двух батареях 36в (13ач и 10ач) всего-то 19-20 км."-  как то я писал, что на 8-ми дюймовом 350-ти ваттном самокате, на основной батарее (как заявлено продавцом 13 а.ч, но я думаю, что 11а.ч) я проезжал всего 12км при t +5град. Сегодня я подключил ту же батарею к другому самокату, тоже 350 вт (на 5кг потяжелее, да и я за зиму отъелся), но на колесах 10". Так вот проехал я на ней при такой же температуре воздуха 23.6 км. Как такое может быть?