Самодельный свинцово-кислотный аккумулятор (практика)

[Alex_Soroka]

Всё постороннее в акб приводит к повышиному саморозряду...

или к "отравлению" Химии, которое потом ничем не вывести...
Химия внутри АКБ должна быть чистой!
все советы "из Инета" - в топку, вместе с авторами советов, если "на Химию" это не ложится никак и обьяснения строгого не имеет.
Советчиков разных глупостей "из Инета" полно, а Знающих Химию - единицы.

[Alekcey]

Один учит другого Я пас.  Я как в старые давние, методом тычка. Я слыхал что добавки клея идут, это на одном заводе из России.  Про глицерин писали в Советских книгах. Это нужно пробовать самому  Ещё видел как запикают пластины, на тех только решотка розваливается а масса как цемент даже в плюсовых. Это нужно знать при какой температуре.

[Влад Мак]

Один учит другого Я пас.  Я как в старые давние, методом тычка. Я слыхал что добавки клея идут, это на одном заводе из России.  Про глицерин писали в Советских книгах. Это нужно пробовать самому  Ещё видел как запикают пластины, на тех только решотка розваливается а масса как цемент даже в плюсовых. Это нужно знать при какой температуре.

Я вас не учил, а спросил.
Просто, намедни, искал информацию про глицераты и прочел про, как показалось, незнакомую технологию производства платин СА.
Как то уж запамятовал, читал я до этого где то о добавлении глицерина в намазку или нет.
Раньше по этой технологии делали высокотемпературную ( до 300 град) замазку для стекл и металлов. ( http://chem21.info/page/180187135126227150029251020156092166051121159013/ ).
А тут, описано что и аккумуляторые пластины так же делают.
При этом, подумалось, что намазки не будут оплывать и станут быстрее сохнуть.
Как это влияет на электрические характеристики СА, естественно я не знаю.
Может и улучшатся.Глицерин - органическое соединение (многоатомный спирт) и никаких металлов не содержит.
"... Пластины свинцового аккумулятора представляют собой отливки из хартблея (твердого свинца с примесью сурьмы) ячеистой структуры. В ячейки запрессовывают смесь оксида свинца с глицерином. Эта смесь обладает способностью затвердевать, образуя глицерат свинца. Пластины собирают в батареи и опускают в раствор Н2504 (пл. 1.18), а затем заряжают, пропуская электрический ток..".
http://chem21.info/page/241212242082243247061144059061196142017112040156/

 

[Alekcey]

[user]Влад Мак[/user], Я скоро точно стану свинцовокислотным асом, учась на своих ошибках Спорить не буду, но Союз врать не будет. Подтверждаю. Испытал на себе, как написали так всё и происходило. Ничего поделать не смог как смерится с этим. Нужно только пробовать. Против ничего не имею. Скажу одно 2.5 г опыта, что активная масса разная. Каждый завод кладёт всоё гавно в АКБ по своему. Есть идёт на переработку и толк есть, а есть лекче  сдать или закопать чтобы другие не мучались. В каждом АКБ разные оксиды. БУДТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ. Особено в это время. Толщина пластин достигла этого года 0.4 мм. Фольга. Скоро АКБ будут одноразовые как батарейки

[Влад Мак]

[user]Влад Мак[/user], Я скоро точно стану свинцовокислотным асом, учась на своих ошибках Спорить не буду, но Союз врать не будет. Подтверждаю. Испытал на себе, как написали так всё и происходило. Ничего поделать не смог как смерится с этим. Нужно только пробовать. Против ничего не имею. Скажу одно 2.5 г опыта, что активная масса разная. Каждый завод кладёт всоё гавно в АКБ по своему. Есть идёт на переработку и толк есть, а есть лекче  сдать или закопать чтобы другие не мучались. В каждом АКБ разные оксиды. БУДТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ. Особено в это время. Толщина пластин достигла этого года 0.4 мм. Фольга. Скоро АКБ будут одноразовые как батарейки

Для того и участвуем в обсуждении, что быть ассами.
Закапывать не нужно. Плохой-хороший, но это свинец и отравляет землю и воду.
А вам ее пить потом.
Если появилась возможность - соберите все же тиристорный электрошоке.
Все интересно, смог бы он впривести в чувства ваши творения.
Я, несколько месяцев назад восстановил свой стартерный акк.
Пару раз он разряжался почти в ноль.
Одна банка вообще, коротила.
Уж думал или переполюсовать или поменять эту банку.
Но, перед радикальными процедурами, решил все таки электрошокером обработать.
И действие было возимело значение.
Целый месяц держал заряд более 12 Вольт.
Потом, поставил на авто и завел ее.
В вашем случае, думаю, что эффект будет еще более значительный.
Ну и для науки и стать еще на одну ступень ассом - тоже неплохо.
Жили бы вы по ближе, я бы его вам подарил.
Долго искал свою первую версию, не нашел и собрал другую.
И как назло, чуть ли не наследующтй день, нашлась и старая.
Я потом, еще и миливерсию собрал на небольшом тиристоре, для опытов по восстановлению мелких литий-ионных аккумуляторов и обычных цинковых батареек формата АА.
Ну и если бываете в Донецке, поищите полианилин.
Судя по всему, это насточщий допигн для СА.

[Alekcey]

[user]Влад Мак[/user],  Я понимаю вас. Но мне непонятно как можно востановить акб если токоотводники сгнили. Если свинец наращивается заново, то вы волшебник. Я знаю что если сделаю всё с ноля то оно и работает достойно.

[TOM]

Но мне непонятно как можно востановить акб если токоотводники сгнили.

Если аккумулятор паялся припоем, так и должно было произойти.

[Влад Мак]

[user]Влад Мак[/user],  Я понимаю вас. Но мне непонятно как можно востановить акб если токоотводники сгнили. Если свинец наращивается заново, то вы волшебник. Я знаю что если сделаю всё с ноля то оно и работает достойно.

Если просто "сгнили' и они не несущие ( как в упсовом СА, зажаты в матах), то еще не страшно.
Импульсами восстановить оксид свинца до металла.
Возможно, что глицерин или полианилин и скеили бы эти частички до более-менее целого состояния.
Но, именно в вашем самодельном аккумуляторе, как я понимаю, проблем со гнившими токоотводами и решетками не существует.
У вас, видимо, пропадает свчз решетки с намазкой или в самой намазке плохая проводимость.
И вымоковольтные импульсы могли бы это дело поправить.
Сделайте хотя бы слабенькую версию на любом, какой попадется под руки тиристор.
Проблема будет только в том, что понадобится больше времени на восстановление.

[Alekcey]

[user]TOM[/user],  Пайка на малом это эксперементальный, но большой паялся горелкой и свинцом.
Добавлено 20 Июнь 2018 в 19:53
[user]Влад Мак[/user],  Есть отслаивание массы от токоотводника, чтобы опресовать это на разборку. Высокочастоткой не пробовал потому что нету.

[Alex_Soroka]

Я потом, еще и миливерсию собрал на небольшом тиристоре, для опытов по восстановлению мелких литий-ионных аккумуляторов и обычных цинковых батареек формата АА.

а почему именно тиристоры? они-ж не могут создавать очень круыте импульсы по фронту, сгорят нафиг...

поищите полианилин.
Судя по всему, это насточщий допигн для СА.

спорно...
но уже оказывается есть даже патенты:
http://www.freepatent.ru/patents/2252468

но описание процессов химии там у них - 
...зато есть рекомендации про "заряд реверсивным"(читай: импульсным) током.
...и анилин не панацея - он тоже деградирует...
и в патенте ни слова про то что было после 1-220 КТЦ потом, после таких добавок.

Вся идея Патента этого сводится к тому что надо сделать "сетку" вокруг кристаллов сульфатов, и тогда вот проводимость полианилина поможет кристаллам растворится(?) и наступит счастье... 

Напомню, что известный электромобилист Корхов, угробил свою свинцовую АКБ самодельного электромобиля полностью, примерно за 20-30 циклов, после применения "модификатора Омега", который рекламируется на каждом углу как "спаситель АКБ". 

[Alekcey]

Какие добавки, Вы ещё мивины или галину бланку буль буль добавте. Или мочи ослиной Повторяю для ОСОБО ОДАРЁННЫХ всё постароннее приводит к повышиному саморозряду. У нас один купил добавку в акб, через недели аккум  потух
Добавлено 21 Июн 2018 в 21:17
Сегодня с своего малого акб 12 в 9 А  слил старый электролит и залил чистогана. Немного подзарядил, гологенка светит огонь аш белая. Посмотрим что дальше.

[Alekcey]

Приветствую.  Наконецто  Сегодня поставил свой акб на дроцыка, всё работает но стартер крутит слабо. Думаю раскачка будет

[Alex_Soroka]

Слушающим сказки про полианилин 
я сегодня разговаривал с теми кто его пытается применять для восстановления тяговых АКБ - результаты есть, но нет статистики по КТЦ которые выхаживают АКБ после обработки.
Грубо: есть год примерно времени после обработки, когда эффект еще можно заметить, но потом...
потом батарея возвращается не в то состояние что было, как бы вам хотелось  , а в новое состояние, из которого никто не даст гарантий...
В общем - кто хочет ставить свои опыты - ставьте, но реальной литературы именно со статистикой я так и не нашел.
...а те кто занимается - приемняют полианилин тогда когда есть разрывы в намазках на (+) пластинах, только в наливных ТЯГОВЫХ АКБ.
Проблемы с (-) пластинами остаются и полианилином не решаются.
и сульфатация не решается 

[Alekcey]

[user]Alex_Soroka[/user],  Поддерживаю, 100% прав. Всё это отстой полный и макароны инета.  ЕСЛИ НАЧАЛОСЬ ОТСЛАИВАИЕ от токоотводников, то ничего уже не спасёт. Это хим .реакция. Это ионы которые на большой скорости влетают от минуса к плюсу. Чем больше нагрузка на активную массу тем быстрее выходит из строя любой накопитель. Я это понял уже давно. Ищите старую Советскую литературу, там всё правда. Раньше розвивалась промышленость, сейчас спекуляция.

[Влад Мак]

Слушающим сказки про полианилин 
я сегодня разговаривал с теми кто его пытается применять для восстановления тяговых АКБ - результаты есть, но нет статистики по КТЦ которые выхаживают АКБ после обработки.
Грубо: есть год примерно времени после обработки, когда эффект еще можно заметить, но потом...
потом батарея возвращается не в то состояние что было, как бы вам хотелось  , а в новое состояние, из которого никто не даст гарантий...
В общем - кто хочет ставить свои опыты - ставьте, но реальной литературы именно со статистикой я так и не нашел.
...а те кто занимается - приемняют полианилин тогда когда есть разрывы в намазках на (+) пластинах, только в наливных ТЯГОВЫХ АКБ.
Проблемы с (-) пластинами остаются и полианилином не решаются.
и сульфатация не решается 

Ну, уже хоть какой то опыт.
При чем, подтверждается - положительный.
Для статистики и нужна широкая практика.
Молодежь, смотрю , не глядя на развал образования и оболвание - продолжает быть пытливой.
Тем более, что сейчас много возможностей, через интернет обменяться опытом.
Кто то на Ютюбе, умудряется на этом заработать.
Как я понял, не обязательно использовать полианилин.
Дастаточно и просто анилина.
Единственное, нужно с ним аккуратно обращаться, т.к. токсичный.
Уж не знаю, что токсичней - он или водрастворимые соли свинца.
В Москве, мне химики и бесплатно предложили немного анилина.
Но, далеко ехать.
Может, кто то из москвичей захочет поэкспериментировать по реанимации своего стартерного аккумулятора.

[Влад Мак]

а почему именно тиристоры? они-ж не могут создавать очень круыте импульсы по фронту, сгорят нафиг...

спорно...
но уже оказывается есть даже патенты:
http://www.freepatent.ru/patents/2252468

но описание процессов химии там у них - 
...зато есть рекомендации про "заряд реверсивным"(читай: импульсным) током.
...и анилин не панацея - он тоже деградирует...
и в патенте ни слова про то что было после 1-220 КТЦ потом, после таких добавок.

Вся идея Патента этого сводится к тому что надо сделать "сетку" вокруг кристаллов сульфатов, и тогда вот проводимость полианилина поможет кристаллам растворится(?) и наступит счастье... 

Напомню, что известный электромобилист Корхов, угробил свою свинцовую АКБ самодельного электромобиля полностью, примерно за 20-30 циклов, после применения "модификатора Омега", который рекламируется на каждом углу как "спаситель АКБ". 

Можно и не тиристоры, а жбт высоковольтные транзисторы.
Просто, тиристоры более 'дубовые', б/у советские стоят недорого, а то и бесплатно находятся у радилюбителей.
При больших напряжеиях, фронты и так получаются крутыми.
Собственно, тут не столько фронты, а большое напряжение и большая энергия играет роль.
С транзиторами, несколько усложняется схема управления, прада, зато можно и регулировать параметрами в широких пределах.

По полианилину, думается, что он создает проводящую сетку между кристаллами сульфата и диоксида к решеткам.
Про шарлатанов, с Омегами и т.п. - это не комне.
Я ничего не продаю.
Вообще, если есть возможность и желание, нужно пробовать все.
Не зря же так популярна телепередачамна Дискавери - "Разрушители мифов"

[Alekcey]

Приветствую. Чтото не нравится мне моя самоделка 12 в 9 а/ч. Сначало было всё чики пики теперь песня хороша опять по старому. саморозряд. Наверняка отслаивание массы от токоотводника. Зае-бло. Честно. Минусовые старые плюсовые самоделка Вроде бы лето а некогда ними заниматся, а зимой холодина. Сегодня намазал эксперементальные 3 пластины вообще мизерные. Надоело сундуки клепать и обжигатся. Посмотрю правду написали или нет????

[Влад Мак]

Приветствую. Чтото не нравится мне моя самоделка 12 в 9 а/ч. Сначало было всё чики пики теперь песня хороша опять по старому. саморозряд. Наверняка отслаивание массы от токоотводника. Зае-бло. Честно....

Если действительно, отмлаивание, то как раз повод проверить действенность добавления глицерина.
Тем более, что его и нужно совсем немного.