Полезная информация


avatar_Stanislavchik

Электровелосипедные новости

Автор Stanislavchik, 31 Янв. 2018 в 11:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Татос

Да уж. Инженерная мысль иногда просто в ступор вводит. Интересно, какую траву курит автор разработки. Я бы тоже такой покурил. %-) Правда может быть его из отрасли дирижаблестроения за систематическое пьянство выгнали. Теперь вот так зарабатывает.
Ром? Джин? Сэр, я на службе . Ясно, значит Виски.

slav

Цитата: Nikos от 02 Фев. 2022 в 10:30JackRabbit Bike:

Переднего тормоза нет - оочень разумно !  :exactly:

Stanislavchik

Продолжение истории про электробайки на фронте.
Тема болезненная, давайте без политкаментов, только по электро.
Вышел материал про Элеки и Делфасты. Далее копипаста.

Проблемы и прибыль. Электробайки для украинской армии

Недавно стало известно, что в отдельные подразделения украинской армии начали поступать необычные средства передвижения. Вместо автомобилей или броневиков им предлагается использовать электровелосипеды. Утверждается, что такая техника имеет ряд важных преимуществ и представляет большой интерес для армии. Однако не все такие обещания реалистичны, и новый транспорт может не оправдать возлагаемых надежд.

На двух колесах

Первые сообщения о поступлении электровелосипедов в украинские вооруженные формирования поступили 10-12 мая. Легкий транспорт появился у спецподразделений и некоторых наемных формирований. Вместе с новостями на эту тему публиковались фотографии техники и ее обладателей, а также видеозаписи поездок на ней, причем далеко от переднего края.

Согласно доступной информации, армия получила велосипеды двух типов, изготовленные украинскими компаниями Eleek и Delfast. Эта техника отличается высокой стоимостью, но армии ее передают бесплатно. Производство и поставки, как утверждается, оплачиваются за счет сбора пожертвований.

Количество переданных велосипедов остается неизвестным. Достаточно высокая стоимость и выбранный способ финансирования могут серьезно ограничивать темпы сборки и поставок. При этом речь уже идет о технике двух типов, и в одном кадре уже может присутствовать несколько изделий одной модели. Кроме того, сбор пожертвований и поставки не останавливаются.

Некоторые украинские источники утверждают, что электровелосипеды были разработаны с учетом требований и пожеланий армии. Однако в поставленных изделиях без труда узнаются серийные модели, достаточно давно присутствующие на гражданском рынке. По всей видимости, адаптация к армейской эксплуатации ограничилась только окраской некоторых деталей в защитный цвет.

Полученные велосипеды используются, прежде всего, в исходной роли легкого одноместного скоростного транспорта. Кроме того, при помощи штатного рамного багажника на них перевозят некоторые грузы. Так, опубликованы фото с велосипедами, на которых закреплены транспортные контейнеры гранатометов NLAW и иного подобного оружия.

Любопытно, что пока фото и видео с электровелосипедами снимаются только в тылу. Достоверная информация о появлении такой техники в зоне боевых действий отсутствует. Также отсутствуют сведения о ее применении в тех или иных операциях. Следует отметить, что и трофеями российских или республиканских войск велосипеды пока не становились. Впрочем, это можно считать делом времени.

На данный момент известно о поставке электровелосипедов двух типов. Это изделия Eleek Atom и Delfast Top 3.0. Велосипеды этих моделей максимально похожи друг на друга внешне и по своей конструкции. В обоих образцах используются одинаковые технические решения и схожие компоненты и агрегаты, хотя и с разными характеристиками. Ключевые элементы велосипедов имеют иностранное происхождение, и украинские предприятия занимаются только сборкой.

По своей архитектуре и конструкции Atom и Top 3.0 похожи на кроссовые мотоциклы или на мотоциклы-эндуро. В обоих случаях используется компактная рама, на которой под общим кожухом закреплены аккумуляторная батарея и контроллер. Велосипеды оснащены передней вилкой с амортизацией и задней маятниковой подвеской на основе пружины.

На обоих электровелосипедах переднее колесо оснащено дисковым тормозом. Сзади используется готовое импортное мотор-колесо. Изделие Atom комплектуется двигателем мощностью 3 кВт, на Top 3.0 используется более мощный 5-киловаттный. В обоих случаях предусматривается режим рекуперации. Мотор-колесо дополняется традиционными велосипедными педалями с цепной передачей.

Оба изделия оснащены необходимыми системами контроля. Они следят за состоянием батареи и мотора, отвечают за зарядку и использование электроэнергии. Интересной особенностью является наличие разъемов USB для зарядки / использования абонентских устройств. В комплект велосипеда входит зарядное устройство для использования бытовой сети 220 В.

Несмотря на сходство, два велосипеда можно отличить по конструкции седел. Так, на раме «Атома» также крепится седло мотоциклетного типа, за которым находится короткая рама багажника. «Топ-3.0» получил традиционное велосипедное седло с регулировкой высоты. На его стойке может устанавливаться более крупный багажник.

Велосипеды имеют массу порядка 70 кг и могут перевозить одного человека, а также некоторый груз. Заявлена возможность езды по асфальтированным или грунтовым дорогам. На хорошей трассе Top 3.0 развивает скорость до 40-45 км/ч и имеет запас хода 320 км. Atom разгоняется до 90 км/ч, но заряда аккумулятора хватает только на 100-150 км.

В сообщениях о поставках электровелосипедах отмечается ряд преимуществ такой техники. Утверждается, что она отличается высокими ходовыми характеристиками и грузоподъемностью, достаточными для эксплуатации в армии и решения боевых или вспомогательных задач. Также отмечается, что электрический транспорт практически бесшумен и, в отличие от обычного мотоцикла, не демаскирует себя в инфракрасном спектре. Кроме того, новые велосипеды не нуждаются в дефицитном бензине.

Предполагается, что электровелосипеды могут использоваться разведывательно-диверсионными группами, расчетами противотанковых систем или ПЗРК и т.д. По сути, речь идет о любых бойцах или подразделениях, которым нужен легкий, быстрый и маневренный транспорт для перемещения по заданному маршруту или для быстрой смены позиций.

Впрочем, все подобные оценки, по всей видимости, являются чрезмерно оптимистичными. Дело в том, что электровелосипеды как класс имеют ряд характерных недостатков, а их использование в военной сфере связано с дополнительными трудностями и ограничениями. Как следствие, гражданский коммерческий транспорт не сможет справиться со всеми военными задачами, показав приемлемую надежность и живучесть.

Прежде всего, вызывает вопросы живучесть и надежность конструкции. Вряд ли «Атом» и «Топ-3.0» способны долго двигаться по пересеченной местности без ущерба для конструкции и негативных последствий для велосипедиста и/или груза. На этих режимах возникают высокие нагрузки, и техника вряд ли рассчитана на них. Кроме того, при перевозке гранатомета NLAW или более тяжелого изделия нагрузка на велосипед дополнительно возрастает с понятными результатами.

Военная эксплуатация нагружает не только раму и ходовую часть, но и электрические агрегаты велосипеда. При этом должны падать ходовые характеристики – скорость и запас хода на одной зарядке. Также возможны долгосрочные негативные последствия для аккумулятора и мотор-колеса.

Эксплуатация электровелосипеда во фронтовых условиях связана с рядом дополнительных ограничений и проблем. Так, не всегда и не везде имеется возможность зарядить батарею, даже от бытовой сети. Ремонт в полевых условиях возможен только путем замены целых агрегатов, для чего требуется налаженная система снабжения запчастями.

В целом электровелосипеды имеют крайне ограниченные перспективы в контексте эксплуатации в армии. Они могут показывать приемлемые характеристики только на хороших дорогах, без значительной нагрузки и при других существенных ограничениях. При этом во всех ролях и сферах они во всех отношениях будут проигрывать традиционной технике с двигателями внутреннего сгорания. Полноценная конкуренция с обычными мотоциклами попросту невозможна.

Таким образом, вокруг электровелосипедов для украинских вооруженных формирований складывается любопытная и характерная ситуация. Коммерческие фирмы на пожертвования «купили» у себя собственную продукцию и передали ее армии. При этом они заработали и пристроили свои изделия. Сбор средств продолжается, и, очевидно, вскоре ожидаются новые поставки и новые прибыли.

По результатам этих процессов армейские подразделения получили, как минимум, не самую полезную технику. Ее пытаются использовать и приспосабливать к текущим нуждам и задачам, но на особый успех рассчитывать не приходится. Получению всех желаемых результатов мешают объективные технические ограничения как конкретных образцов, так и всего класса в целом. Впрочем, главной целью этой «программы помощи» мог быть заработок производителей – и в таком случае она успешна и справляется с поставленной задачей.

Источник: https://topwar.ru/196747-problemy-i-pribyl-jelektrovelosipedy-dlja-ukrainskoj-armii.html






Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

schabanval

Не понял в чем проблема передвижения по пересеченной местности на этом электро - у них плохая подвеска или маломощный мотор?
ЗЫ. Я так понимаю для военных главное преимущество электро, это его малошумность.

Jones

Цитата: schabanval от 27 Май 2022 в 09:33в чем проблема
В том, что на пересеченке большой расход энергии, запас которой не пополнить быстро залив бак.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

7ambrion

Цитата: schabanval от 27 Май 2022 в 09:33ЗЫ. Я так понимаю для военных главное преимущество электро, это его малошумность.
у них еще с поставками горючки перебои, а эл-во вроде как не отрубают пока )

Stanislavchik

На мой взгляд предпочтительней более легкие, возможно полноприводные байки. 2х киловатный 4 витковый МК сзади вместо скоростного и 3х киловатного, и как опция - редукторный 500 ватник спереди. Для транспортировки оборудования очевидно нужен прицеп, вероятно 1 колесный. Протектор колёсам нужен смешанный.

Кстати в условиях топливного кризиса, но работающей электросети смысла аппаратам добавляется больше.
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

SG_

без политкоментов, только про необходимость.
пиар производителей и только. коней им нужно, а не велосипеды. китайская мопедка будет надежнее, дешевле и выполнит все их задачи. бензин найдут - это не танк заправить, который
бочками жрет. бесшумность вещь такая, врядли она им сильно нужна, мопеды давно негромкие, а ночью в тишине демаскировать себя будут фарами и похрен на шум.
и качество электросамоделок даже "заводских" вам всем известно, китайский мопед на первую тыщу км будет на порядок надежнее, а больше они не накатают...

schabanval

#602
Цитата: SG_ от 27 Май 2022 в 10:13бесшумность вещь такая, врядли она им сильно нужна

Для спецподразделений нужна, особенно в полях, а не в городской застройке. Ночью с очками ночного видения фары нафиг нужны.
И согласен, что лучше более легкая модель, но с опционным прицепом.

Stanislavchik

Про качество не соглашусь, тем более в серии.
На аппаратах я вижу проверенные временем компоненты, которые обычно выходят из строях в случае форсированного использования.
В общем же, в случае использования смартовых БМС батареи также легко ремонтируются в полевых условиях простым удалением вышедших из строя банок.
Выход из строя холлов компенсируется наличием бездатчикового режима в контроллере.
Дырки в камере можно заклеить армскотчем по быстрому или вкрутить саморез в дырку.
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Чижов Игорь

По любому - лучше когда подобные игрушки в армии есть - чем когда их в армии нет.
Критикуя предлагай, предлагая делай.

Jones

Цитата: SG_ от 27 Май 2022 в 10:13пиар производителей и только
Проект dark knight (электросамокат для военных) так  не взлетел, хотя продажи продукции weped после его анонса  увеличились :) реклама все-таки.
Цитата: Чижов Игорь от 27 Май 2022 в 10:31лучше когда подобные игрушки в армии есть
Для противника. Лучше, когда в армии не игрушки. Требования к качеству военных компонентов выше, а в игрушках даже не industrial отбор, а обычный розничный, не говоря уже о гражданском ТЗ, не подразумевающем, что техника должна исправно работать, например, пролежав всю ночь на земле и покрывшись росой. Опыт использования игрушек во всяких локальных конфликтах имеется и он отрицателен. Страйкбольные разгрузки, охотничьи ПНВ, рации для туристов и т.д. это все во время войны очень быстро превращается в хлам, за который еще и надо материально отвечать. Для внедрения повозок на электротяге в армию нужно сперва разрабатывать их стандарты с военными требованиями, с унифицированными акумуляторами и местами под крепление снаряжения, а не просто покрасить электрический развлекательный  питбайк зеленой краской. Хотя с точки зрения распила военного бюджета вариант норм и по телевизору выглядит хорошо.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Stanislavchik

#606
Сейчас ситуация с использованием гражданской техники в военных целях меняется.
Дроны те же самые к примеру.
У американцев есть целая программа по применению гражданских технологий в военных целях, призванная ускорить внедрение новых технологий.
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

schabanval

Цитата: Jones от 27 Май 2022 в 12:38Требования к качеству военных компонентов выше
Ну да, ну да, можно с особой любовью вспомнить военные ботинки - в Афгане наши бойцы что-то подозрительно любили невоенные кроссовки. Качество военных компонентов (как и гражданских) зависит от их себестоимости - если она копеечная, то и качество соответствующее. Военное, это точно такой же масс-маркет.

Jones

Цитата: Stanislavchik от 27 Май 2022 в 12:48Сейчас ситуация с использованием гражданской техники в военных целях меняется.
Дроны те же самые к примеру.
Дроны - расходник. Боец на мотоцикле - нет, ну или по крайней мере он не должен об этом знать. А концепция электротранспорта и на гражданском-то рынке еще недопиленная.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

SG_

Цитата: Stanislavchik от 27 Май 2022 в 10:21
Про качество не соглашусь, тем более в серии.
На аппаратах я вижу проверенные временем компоненты, которые обычно выходят из строях в случае форсированного использования.
В общем же, в случае использования смартовых БМС батареи также легко ремонтируются в полевых условиях простым удалением вышедших из строя банок.
Выход из строя холлов компенсируется наличием бездатчикового режима в контроллере.
Дырки в камере можно заклеить армскотчем по быстрому или вкрутить саморез в дырку.
претензиив основном не к электрокомпонентам, а к велозапчастям на тяжолом и мощном электромопеде (который к тому же тащит бойца в броне + снаряжения "полтонны"). достаточно покатать на таком вне дорог и быстро становится понятно насколько они нежные. там сломается всё. можно конечно нежно ездить, но у бойца должен быть большой опыт эксплуатации такой техники, но его нет! я погнул несколько кассет, порвал цепи, рвал покрышки, ломались переклюки, ломались фривилы в задней втулке и оси. до этого несколько раз спалил моторы в колесе, ломал фривилы в редукторниках. и у меня не было военной нагрузки. а если его макать в грязь и воду... за один хороший брод у меня заржавел мотор в колесе на выброс, это при том что катаюсь в сухую погоду. а у военных выбора погоды и маршрутов нет.

Stanislavchik

Интересный концепт городского байка со съёмным блоком, включающим в себя всю электронику, плюс аудиоколонку и навигатор.







https://www.designboom.com/technology/adam-concept-e-bike-springtime-05-06-2015/
https://www-designboom-com.translate.goog/technology/adam-concept-e-bike-springtime-05-06-2015/?utm_source=pocket_mylist&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru

На байке остаётся только МК, всё остальное уносится с собой.
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

schabanval

Зачем в городе аудиоколонка - мало шума и так?