avatar_Agoez

Мой электровел для горных дорог.

Автор Agoez, 05 Фев. 2018 в 11:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

tmiaer

[user]Agoez[/user], нет. Просто визуально осмотреть на предмет повреждений и пройтись по ячейкам мультиметром.

Добавлено 28 Фев. 2019 в 15:39

Цитата: Agoez от 28 Фев. 2019 в 14:18
Или уже посмотреть на какой параллели идёт просадка и иже её пробивать поэлементно?
да

Андрей70

Цитата: Agoez от 28 Фев. 2019 в 14:18Или уже посмотреть на какой параллели идёт просадка и иже её пробивать поэлементно?
Именно так

Agoez

Сегодня прокатился впервые после аварии (7 месяцев спустя).
Полностью зарядил и по сложно-пересечённой местности проехал чисто на моторе  48 км.
Напомню, двигатель прямоприводный киловатник, контроллер на 26 А, аккумулятор 48 в, 20 А\Ч,

Agoez

Практическая проверка на какие горки может заехать электровелосипед с прямоприводным киловатным мотором.

Vik3

Цитата: Agoez от 07 Апр. 2019 в 21:27
Практическая проверка на какие горки может заехать электровелосипед с прямоприводным киловатным мотором.

Объективный отчёт, спасибо :) . Главное своевременный, я ведь тоже собираю второй велосипед на киловатном ДД (6кг) с заявленной максималкой 30км/ч на 26-х колесах, или 33км/ч на моих 28-х, осталось получить только спицы и курок с Али, жду. У вас контроллер 26А, 48В и максималка 45км/ч на 26-х колесах, судя по отчету имеете гарантированный въезд в 7 градусов или 12%, и точно не въезжаете в 10 градусов или 17%, значит предельный уклон без педалей около 14% - неплохо и в принципе уже достаточный :) .
У меня в запасе лежит контроллер на 16-18А, начну с него, а в перспективе возьму на 25-30А ( сначала проверю также на 30А от первого эвела) .Посмотрим насколько мой ДД заявленный как тяговый будет тяговитее чем ваш скоростной :) .
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

Чайнег

К этим экспериментам бы еще замеры температуры обмоток - цены бы не было! "Подъем в 12% - еду только на моторе, ноу проблем. На 10 метров поднялся - температура обмоток взлетела от 20 до 100 градусов. Через полминуты устаканилась с т-рой сердечника на 40 градусах. Ага, если еще 10 метров подняться - обмотки взлетят до 40+80=120, устаканятся на 60... Еще и еще... 20->120->40->120->60->140->80->160... лесенка в небеса... в "рай" для обмоток.  O:-)"

Думая об проблемах заезда в горы, пришел к выводу - у каждого конфига должны быть озвучены два важных "горных" параметра - наибольший кратковременный уклон, который он может взять, и наибольший долговременный уклон, от которого он не сгорит. Первый характеризует максимальную тягу; второй - эффективность мотора и его охлаждения.

илс

Цитата: Чайнег от 08 Апр. 2019 в 09:55
К этим экспериментам бы еще замеры температуры обмоток - цены бы не было! "Подъем в 12% - еду только на моторе, ноу проблем. На 10 метров поднялся - температура обмоток взлетела от 20 до 100 градусов. Через полминуты устаканилась с т-рой сердечника на 40 градусах. Ага, если еще 10 метров подняться - обмотки взлетят до 40+80=120, устаканятся на 60... Еще и еще...
Да без всяких замеров ясно, что киловатный ДД не годится для заезда в горку.

Даже 10% долговременно повредят мотор (не фатально). Говорю это как владелец похожего конфига с термодатчиком.  :hello:

edw123

#493
Цитата: илс от 08 Апр. 2019 в 12:25
Да без всяких замеров ясно, что киловатный ДД не годится для заезда в горку.

Даже 10% долговременно повредят мотор (не фатально). Говорю это как владелец похожего конфига с термодатчиком.  :hello:
Да никакой не годится с "плоской" скоростью в 50км/ч кроме 4-5квт "номинальников" или с нормальной продувкой.

Хотя нет, есть решение от ИстГем - 4х ступка кпп, но это уже всё-таки не для вела.

Vik3

Цитата: илс от 08 Апр. 2019 в 12:25
Да без всяких замеров ясно, что киловатный ДД не годится для заезда в горку.

Даже 10% долговременно повредят мотор (не фатально). Говорю это как владелец похожего конфига с термодатчиком.  :hello:

Топик стартер показывал здесь ролик где он въезжает на перевал длиной 5км и уклоном 5-6% на хорошей скорости и без особого нагрева. Уклонов 10% длинных не бывает - здесь на Урале я больше 300м не встречал, а это около минуты езды.
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

Чайнег

Цитата: Vik3 от 08 Апр. 2019 в 19:34
Топик стартер показывал здесь ролик где он въезжает на перевал длиной 5км и уклоном 5-6% на хорошей скорости и без особого нагрева. Уклонов 10% длинных не бывает - здесь на Урале я больше 300м не встречал, а это около минуты езды.

Да, длинных 10% немного, вот например заезд на Ай-Петри, средний уклон на более-менее консистентном участке 6.6%:



Проблема в крайне нелинейной зависимости нагрева от уклона и медленной тепловой константе мотора, что приводит к тому, что чередование более и менее крутых участков по среднему нагреву равносильно езде в уклон, почти такой же, как наиболее крутые участки. Т.е. если ехать по серпантину с "пилой" из чередующихся участков равной длины 5% и 15%, то нагрев будет, как на постоянном уклоне, скажем, в 14%, хотя средний уклон 10%.

Vik3

Цитата: илс от 08 Апр. 2019 в 12:25
Да без всяких замеров ясно, что киловатный ДД не годится для заезда в горку.


Вот канадцы вроде протестировали ДД (6кг) и МАС и сделали замеры температур и продолжительности въезда в приличную длинную горку уклоном 8% на скорости 25км/ч :



https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=M3525&batt=cust_48_0.2_12&wheel=26i&mass=120&hp=0&throt=100&motor_b=MMAC12T&batt_b=cust_48_0.2_12&wheel_b=26i&mass_b=120&hp_b=0&throt_b=100&k=1&k_b=1&grade=8&grade_b=8&cont=cust_30_70_0.03_V&cont_b=cust_30_70_0.03_V

как видим до перегрева  ДД проедет пол часа или около 12км, наберет высоту около 900м ( не 10м ) , а тяговый МАС только 15 минут или 6км и наберет высоту 450м  :bn: . Тут похоже лишние 1,5 килограмма дают такой еффект.

Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

LeoDron

Цитата: Vik3 от 09 Апр. 2019 в 10:41. Тут похоже лишние 1,5 килограмма дают такой еффект.
Кроме веса, у ДД катушки намного лучше охлаждаются.
[user]Чайнег[/user], присмотрись к этому ДД
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

edw123

Цитата: Vik3 от 09 Апр. 2019 в 10:41
Вот канадцы вроде протестировали ДД (6кг) и МАС и сделали замеры температур и продолжительности въезда в приличную длинную горку уклоном 8% на скорости 25км/ч

как видим до перегрева  ДД проедет пол часа или около 12км, наберет высоту около 900м ( не 10м ) , а тяговый МАС только 15 минут или 6км и наберет высоту 450м  :bn: . Тут похоже лишние 1,5 килограмма дают такой еффект.
Можно ради проверки вес уменьшить, но , думаю, дело не в 1.5кг, а в разной охлаждаемости.

Agoez

#499
Привет народ, я был в длительной командировке и вчера наконец вернулся.
Так что могу продолжать эксперименты по езде в сложнопересечённой местности.
У кого есть какие идеи? Какие эксперименты провести на горных дорогах?

Vik3

Цитата: Agoez от 20 Май 2019 в 11:07
Привет народ, я был в длительной командировке и вчера наконец вернулся.
Так что могу продолжать эксперименты по езде в сложнопересечённой местности.
У кого есть какие идеи? Какие эксперименты провести на горных дорогах?

Вы наверное помните что я был критиком вашего ДД как мотора для горного конфига, но вот сам взял 6-ти килограммовый ДД очень похожего на Clite H3525, так посмотрите как он уделывает по перегреву хваленый тяговый МАС-12 на затяжном подъеме с приличным уклоном 8%:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=M3525&batt=B4814_EZ&wheel=26i&mass=120&hp=0&throt=100&motor_b=MMAC12T&batt_b=B4814_EZ&wheel_b=26i&mass_b=120&hp_b=0&throt_b=100&k=1&k_b=1&grade=8&grade_b=8&cont=C35&cont_b=C35&frame=road&frame_b=road



Смотрите, ДД идет 42минуты без прегрева, а МАС-12 почти в 3 раза меньше даже при чуть мЕньшей скорости  :bn: .

Т.е. ДД реально гораздо более горный мотор чем редукторник на умеренных уклонах, хотя даже 5-6% это тоже уже серьезные затяжные уклоны, сами знаете и ездили.

Вот как раз хотелось при случае получить сравнительные данные по нагреву ДД и редукторника на уклонах 6-8% - неужели действительно такая большая разница  :bw: :-)
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

Чайнег

Цитата: Agoez от 20 Май 2019 в 11:07
Привет народ, я был в длительной командировке и вчера наконец вернулся.
Так что могу продолжать эксперименты по езде в сложнопересечённой местности.
У кого есть какие идеи? Какие эксперименты провести на горных дорогах?

Определить примерный эквивалент расхода батареи при наборе 1км высоты к расходу по равнине (1км высоты = 50км равнины, например). Для быстрой оценки любого маршрута с существенным набором высоты - хватит ли батареи.

edw123

Цитата: Чайнег от 20 Май 2019 в 21:23
Определить примерный эквивалент расхода батареи при наборе 1км высоты к расходу по равнине (1км высоты = 50км равнины, например). Для быстрой оценки любого маршрута с существенным набором высоты - хватит ли батареи.
Это зачем? В смысле - при какой конкретно скорости, при каком конкретно % газа... это туча точек, что хотите в ней выловить?

Agoez

Цитата: Чайнег от 20 Май 2019 в 21:23Определить примерный эквивалент расхода батареи при наборе 1км высоты к расходу по равнине (1км высоты = 50км равнины, например). Для быстрой оценки любого маршрута с существенным набором высоты - хватит ли батареи.
К сожалению у меня тут нет подъёмов ВЫСОТОЙ 1 км.
Может вы имели ДЛИНУ подъёма в 1 км? Это я могу.
Нужно будет только приобрести ваттметр чтобы посчитать расход батареи.