avatar_Denzel Motors

Асинхронный двигатель ASPP

Автор Denzel Motors, 12 Фев. 2018 в 18:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

niksat62

#612
Цитата: vicar21 от 13 Дек. 2018 в 02:53Как я уже сообщал, существуют два партнёра которые в ходят в состав АСПП Вейхай. Одна из них EastGEM, а вторая Hydrogen Power Train Co. LTD занимающаяся чисто направлением автомобильным (пока)
Дают ли вам они возможность проводить эксперименты по своему усмотрению?
Я бы предложил, по возможности, подключить DA100S к бензодвигателю, в качестве генератора.
А на привод оси другой DA100S. То есть такая связка заменяет коробку скоростей.
Получается гибрид с электропередачей и автоматической коробкой скоростей.
Контроллер не нужен - подключение напрямую двигатель в двигатель простым контактором.
Больше газу - быстрее едет. Вся коробка скоростей представится здесь магнитным зазором.
Если на автомобиль - то схема для заднего хода - стандартная промышленная переключения 3х фазных двигателей
Вперед-назад. Такая передача энергии сократит расход топлива в 2 раза.
Продавать на время переходного периода такие комплекты из 2х двигателей - ну лет на 5 хватит.
Ведь уже наверняка в Китае есть до 50 млн таких маломерок на бензодвигателях.
И выложить дополнительные 3500$,для крестьянина, когда на эту сумму можно проехать 70000км=5 лет пробега.
Они очень хорошо считают свои деньги.
А вы предложите экологичное решение с дополнительной функцией безопасной управляемости - отсутствие сцепления и коробки передач.
Сможете продать больше двигателей. При этом без дорогих контроллера и акукумуляторов.
Стоимость войдет в 850$ как КИТ для мотоцикла,  а этот будет для автомобиля.
Оптимизацию DA100S для работы в качестве генератора - попросите помочь Дуюнова.
Для них это тоже будет бесценный опыт. А ответ имея испытательные стенды - получат в 100 раз быстрее.
Примеры включения асинхронных двигателей в режиме генератора - описаны во всех классических учебниках.
Ну вот Яндекс в первых ответах выдает ссылку на статью с таблицей компенсаторных емкостей.
https://cable.ru/articles/id-1064.php

Pau62

#613
Цитата: niksat62 от 16 Дек. 2018 в 11:55Контроллер не нужен - подключение напрямую двигатель в двигатель простым контактором.
Больше газу - быстрее едет. Вся коробка скоростей представится здесь магнитным зазором.
Если на автомобиль - то схема для заднего хода - стандартная промышленная переключения 3х фазных двигателей
Вперед-назад. Такая передача энергии сократит расход топлива в 2 раза.
А чего не в 4 то?
Тебе известен КПД коробки передач?

_claw

Цитата: niksat62 от 16 Дек. 2018 в 11:13Вы серьёзно? 150 лет развития образа TOUR побоку.
...
Примеры правильного дизайна
в чем проблема? сделайте лучше! кто ВАМ мешает?

niksat62

Цитата: Pau62 от 16 Дек. 2018 в 12:22Тебе известен КПД коробки передач?
А я вообще-то про общий КПД движения в этот момент думал, а про чисто передачу.
У бензинового зона высокого КПД по оборотам намного уже чем у электро.
На бензинке тебе нужно поднимать обороты до 3000 для бодрого старта, а здесь поедет уже на 800 - как от холостого хода.
Как устройство переобразования энергии - трансформатор с магнитным полем лучше чем диски сцепления.
А в 2 раза - это статистика расхода на гибридах.

Pau62

Цитата: niksat62 от 16 Дек. 2018 в 14:25
А я вообще-то про общий КПД движения в этот момент думал, а про чисто передачу.
У бензинового зона высокого КПД по оборотам намного уже чем у электро.
На бензинке тебе нужно поднимать обороты до 3000 для бодрого старта, а здесь поедет уже на 800 - как от холостого хода.
Как устройство переобразования энергии - трансформатор с магнитным полем лучше чем диски сцепления.
А в 2 раза - это статистика расхода на гибридах.
Ты же в теме ассинхронников, а не DC. Почитай немного, может ли генератор крутиться на 3000, а тяговый - на 800.
Ну и лучше всего в правильном ПТУ переучиться, при таких-то идеях.

vicar21

Цитата: niksat62 от 16 Дек. 2018 в 10:35Внешне точная копия двигателя DA100. Хотя кто его знает, что там.
ну до точной копии ему....
Цитата: niksat62 от 16 Дек. 2018 в 11:55Дают ли вам они возможность проводить эксперименты по своему усмотрению?
Принимаю экспериментаторов, но только не только с идеями но и с ресурсами для внедрения этих идей. 
А так мотор или генератор, это одно и тоже, только одному ток подают, а он этот ток в механическую работу превращает, а другой крутят и он из этой механической электрическую даёт. И обороты не ограничивают работу генерации. Рекуперация и есть генерация электричества.
Ну и конечно же идеи должны иметь рынучную ориентацию, или хотя бы хорошую рекламную.
Тестирование моторов со «Славянкой» https://electrotransport.ru/index.php?topic=43516.0
электро двигатели АСПП со Славянкой  https://electrotransport.ru/index.php?topic=52943.0#topmsg

niksat62

Цитата: Pau62 от 16 Дек. 2018 в 14:50может ли генератор крутиться на 3000, а тяговый - на 800
Ну как бы 90% промышленных асинхронников так и работает.
Те что без частотников сразу в 3ф сеть включаются.
Называется Прямой пуск.
Если на форуме http://dvigatel.myfor.ru посмотреть переделку стандартных двигателей.
То Дуюнов выложил уже графики испытаний. Старт на холостом ходу и под нагрузкой.
Всё происходит за 0.25 сек при прямом пуске ХХ, и 0.5 при номинальной нагрузке.
На частотниках допускаются затяжные пуски до 120 сек.
Идет скольжение поля, повышенные токи. Греется но тянет и выходит на нормальный режим.
А начинается - сеть 3000 об, на двигателе 0.

edw123

Цитата: vicar21 от 18 Дек. 2018 в 20:23
Да, и это не просто следующий шаг, а новый уровень развития проекта.
Теперь  проект не только в официальных кругах Китая и Мехики, но и на официальные уровни Матушки России вышел.
... Проект "Двигатели Дуюнова" утвержден к вступлению в особую экономическую зону!
Мужики... ну может всё-таки не в тему мотора? Не в раздел "Электродвигатели и генераторы" :( Опять всё раздувается "проектом"...

vicar21

Цитата: slav от 19 Дек. 2018 в 09:29Прошлый век , всё профукали !  ;-D

          Асинхронный двигатель ASPP

http://aliextop.ru/product-detail/72v-6000w-switched-reluctance-drive-motor-srd-motor-for-electric-cars-electric-tricyles-and-boats-60715354772.html#
к чему этот мотор здесь:
глянул параметры, всё класно
номинальный момент 10 Нм при 3000 об/мин получаем 3,1 кВт номинальной мощности
К чему идут  6 кВт? максимум или что?
При потреблении 7500 и отдавая на валу 6000  получаем кпд системы 80%, а если считать, что потребление 7500, а на валу 3100 то остаётся всего ниже даже 50%.
Если это в номинале 80% то можно поверить, что при нагрузке 6 кВт останется совсем ничего
Но при номинальном напряжении батареи 72 и токе батареи 80А потребление составит 5760 Ватт, а вот на валу 3100, тоже не сходится.
И на фото не мотор, а всего 3D модель. Дизайнерам сложно мощности просчитать, это понятно.
Это точно не в тему здесь, а то [user]edw123[/user], волнуется, что АСПП мотор не относится к проекту АСПП, наверное думает, что он выдернут из другой области.

Уже перед Новым Годом, а точнее на следующей неделе, два ДА100 будут в Зеленограде и начнут подготовку для тестирования.
Также будут переданы для тестирования моторы Д7500
Цитата: NextFaer от 19 Дек. 2018 в 11:06Большой крутящий момент (с нуля - 35 Нм
а это устаревшая инфа и теоритический расчёт начальный. А на графиках видно и на тесте в Зеленограде стартовый момент при 350А составляет 71 Нм
А 34Нм это стартовый с контроллером 165 А, который использовался на большинстве мотоциклов и даже в некоторых авто.
Тестирование моторов со «Славянкой» https://electrotransport.ru/index.php?topic=43516.0
электро двигатели АСПП со Славянкой  https://electrotransport.ru/index.php?topic=52943.0#topmsg

vicar21

[user]niksat62[/user],  вроде бы и всё как положено, кроме не точностей.
71 габарит и 100й габарит, не одно и тоже
ДА90 это 90й габарит если переводить в промышленные рамки.
А то потом люди на вас шквал обрушат негодования.
Тестирование моторов со «Славянкой» https://electrotransport.ru/index.php?topic=43516.0
электро двигатели АСПП со Славянкой  https://electrotransport.ru/index.php?topic=52943.0#topmsg

niksat62

Цитата: vicar21 от 19 Дек. 2018 в 15:27ДА90 это 90й габарит
Хорошее уточнение!
Частота поднята в 6 раз и я подбирал по мощности - 0.55 кВт х 6=3.3 кВт в номинале. - Ну да, это скорее DA90S.
И на вес сравнивал с вашим - масса железа определяет и мощность передаваемую на определенной частоте.
Можно и следующий взять . И длину учесть - Ваши могут быть из серии А, со стандартной длиной железа. Габарит В/L - по железу в 1.5 раза длинее, и поэтому перескакивает в мощности на размер выше - к коротким большим диаметрам.
Тут если соседние странички посмотреть, для всех вариантов характеристики приведены.
И прайс с ценами тоже есть. Обмотчики пока говорили, что берут 110% от стоимости оригинала. Но конечно нужно все уточнять в конкретном разговоре.
То есть главный ориентир это мощность в номинале, на мой взгляд.
...
Ну а если смотреть на АИР100L6 - то заметно мощнее (12.3 кВт номин) а итог его цены и перемотки - выйдет в 350$ и будет равен вашей продукции. Только ваша без орг-заморочек с шестерней и датчиком частоты.
;-)

vicar21

Цитата: niksat62 от 19 Дек. 2018 в 16:11И на вес сравнивал с вашим - масса железа
;-)
масса железа оригинала была 22 кг   :kidding:
а нашего 10,5
так что примерно всё сходится
Тестирование моторов со «Славянкой» https://electrotransport.ru/index.php?topic=43516.0
электро двигатели АСПП со Славянкой  https://electrotransport.ru/index.php?topic=52943.0#topmsg

on4ip

Цитата: niksat62 от 19 Дек. 2018 в 16:11
Хорошее уточнение!
Частота поднята в 6 раз и я подбирал по мощности - 0.55 кВт х 6=3.3 кВт в номинале. - Ну да, это скорее DA90S.
И на вес сравнивал с вашим - масса железа определяет и мощность передаваемую на определенной частоте.
Можно и следующий взять . И длину учесть - Ваши могут быть из серии А, со стандартной длиной железа. Габарит В/L - по железу в 1.5 раза длинее, и поэтому перескакивает в мощности на размер выше - к коротким большим диаметрам.
Тут если соседние странички посмотреть, для всех вариантов характеристики приведены.
И прайс с ценами тоже есть. Обмотчики пока говорили, что берут 110% от стоимости оригинала. Но конечно нужно все уточнять в конкретном разговоре.
То есть главный ориентир это мощность в номинале, на мой взгляд.
...
Ну а если смотреть на АИР100L6 - то заметно мощнее (12.3 кВт номин) а итог его цены и перемотки - выйдет в 350$ и будет равен вашей продукции. Только ваша без орг-заморочек с шестерней и датчиком частоты.
;-)
cейчас у двигателей 1500 гц не редкость, славянка с такой частотой вообще всех порвет.
В жизни все не так, как на самом деле.

VSHEL

Как там МКД поживает? Когда ожидаются тесты на стенде, а то шлифовка линолеума не очень тянет на полноценный тест.

Pau62

Цитата: VSHEL от 25 Дек. 2018 в 18:04
Как там МКД поживает? Когда ожидаются тесты на стенде, а то шлифовка линолеума не очень тянет на полноценный тест.
Ну было бы у него все хорошо - давно бы все уши прожужжали. Так что, получается, что-то нехорошо.
Думаю, КПД, как обычно.

vicar21

Как и сообщалось раньше, моторы ДА100 прибыли в Зеленоград для проведения тестов.

Идёт подгонка и определение номинальных параметров от 50 Гц от трансформатора, а затем будет тест уже с контроллером.
Ждём освобождения стенда.
Возмущения Игоря Корхова, что пазы статора не полностью заполнены медью, что можно на 10% больше заполнить медью.

Но это уже не прототип, а серийные модели. Так что тестируется не вылизаный прототип, а серийный мотор.
Эти же моторы вы сможете в кратчайшие сроки испытать сами в Москве в мотоциклах и уже с батареями позволяющими отдавать не 100А а до 250А. Чтобы можно было использовать в будущем фазные токи до 350А.
Так что в ближайшее время моторы производства АСПП по технологии Дуюнова будут уже использоваться не только компанией Денцел и ЕастГем, но и другими производителями мотоциклов и автомобилей.
Тестирование моторов со «Славянкой» https://electrotransport.ru/index.php?topic=43516.0
электро двигатели АСПП со Славянкой  https://electrotransport.ru/index.php?topic=52943.0#topmsg

P.M.

Цитата: Genadi от 25 Дек. 2018 в 21:15
Ага, только "не правельные моторы Дуюнова" уже в серии, а твои у тебя в голове, где им и самое место.
[user]Genadi[/user] а почему ты считаешь что мои моторы только в голове?
Я может быть выжидаю время когда покупатель рассмотрит распиаренные двигатели дуюнова.
И где это мы видели "правильные моторы дуюнова" в серии?

And1

[user]East GEM[/user], нельзя ли завести отдельную тему для "ПРОЕКТА", чтобы не читать 100500 сообщений в день, не относящихся к теме топика?