Поиск проектов мини ГЭС

[Nathan]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть проекты по изготовлению мини ГЭС. Интересует подбор генератора (может из мотор-колес). Мощность где-то на 300-500Вт подобрать, потому что у реки не быстрый поток.

[spb-e]

Раз такая маленькая моща нужна. Думаю не забивайте голову  прожектами да погоней за КПД.
Сделайте что нить простое потипу мельнечного колеса. в качестве генератора возьмите любое мотор колесо только не оборотистое! 

[Nathan]

То есть какое-нибудь тяговое МК, естественно безредукторное. И подключить контроллер на рекуперацию. Так?

[tmiaer]

[user]Nathan[/user], зачем контроллер. Просто выпрямитель трёхфазный.

[Nathan]

[user]tmiaer[/user], а не могли бы предложить готовое изделие (в смысле выпрямитель)? То есть где купить.

[_claw]

готовое? его руками собрать легче легкого, тем более на ваши токи

[Nathan]

Если брать мотор на 36В на 350Вт, то хватит этих диодов?
https://www.chipdip.ru/product/mbrd1045t4g-2

[Nathan]

Поставил те диоды:
https://www.chipdip.ru/product/mbrd1045t4g-2
И конденсатор на 50В 10000мкФ для сглаживания пульсаций. Так пойдёт?
Отверстия на плате оставил на всякий случай под крепеж радиаторов (нашёл вот такие алюминиевые уголки).

[edw123]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть проекты по изготовлению мини ГЭС. Интересует подбор генератора (может из мотор-колес). Мощность где-то на 300-500Вт подобрать, потому что у реки не быстрый поток.

Скорость (или давление) можно легко изменить простейшим сопловым аппаратом: раструб или заслонка под углом. Да и простейший редуктор повышающий  никто не отменял, тем более, что про его кпд речи особой нет. Можно даже простенькую плотинку соорудить, не сильно поднимающую уровень и даже не перекрывающую всю реку.

[SergAV]

И конденсатор на 50В 10000мкФ для сглаживания пульсаций. Так пойдёт?

Что питать-то собираетесь? Если эл.плитку в теплице, то кондер не нужен.
А если по серьезному собираетесь делать, аккумулятор надо ставить. 12,24,36 вольт, в зависимости от того, что требуется и что гена выдаст. Коммутация - контроллером солнечной панели. А еще лучше - инвертор (или ИБП) подключить, тогда 220 будет.

[edw123]

Что питать-то собираетесь? Если эл.плитку в теплице, то кондер не нужен.

Тогда и выпрямитель не нужен.

[tmiaer]

Сначала надо разобраться какие обороты сможет дать мотор (генератор) под какой нагрузкой и какое при этом будет напряжение. Потом уже думать какую схему выпрямления и преобразования применять.

[Nathan]

ESR у конденсатора 0,1 Ом.
Только как определить, к какой фазе присоединяться на моторе?

[SMILE1]

как определить, к какой фазе присоединяться на моторе?

[user]Nathan[/user], а вы по какой схеме свой выпрямитель собрали??

[tmiaer]

[user]Nathan[/user], ко всем трём в любом порядке.

[GenaVetrov]

Использовать МоторКолесо(МК) подходящего формФактра в качестве не очень мощного генератора что на ветряк, что на ГЭС хороший вариант в сравнении с, к примеру, авто генераторов либо от стиральной машинки(те, что с частотным приводом), просто неизвестного коллекторного моторчика с постоянными магнитами и т.п.
По своему конструктиву МК можно найти как "велосипедные" с осями-креплением в обе стороны от вращающегося статора, так и от других самодвижущихся новомодных игрушек с опорой/осью в одну сторону.
Какой вариант (и доступные экземпляры) подойдут в конкретном случае - решать Вам.
Не стоит сразу стремиться покупать гделибо  новое МК, лучше поспрошать вокруг, в мастерских и т.п. частично неисправный экземпляр оставшийся от ремонтов и его доработать- выйдет значительно дешевле.
Выше уже сказали, что контроллер МК используемый в штатном исполнении не потребуется т.к. плохо или совсем не в состоянии отработать предполагаемый функционал.
МК в режиме генератора чаще всего выдает 3х фазное напряжение на 3х своих толстых проводах. Его нужно выпрямить, для чего воспользоваться любым 3х фазным выпрямителем (мост Ларионова, см. в поисковиках), для чего выше уже описали варианты его исполнения.
Из подручных средств подобный можно вытащить из большинства автогенератров (подкова), сделать самому собрав схему из 6 диодов. Будут ли небходимы радиаторы на них - определиться во время экспериментов.
В мосте Ларионова(к примеру подкова из авто генератора) основные 3 входа - на них не важно в какой последовательности нужно подключить 3 толстых провода с МК. С выхода моста (толстые контакты "+" "-") брать получающееся постоянное напряжение.
Фильтрующий конденсатор после моста - да не помешает, но по своей чистоте выпрямленное 3х фазное напряжение гораздо чище своего аналога в однофазном исполнении, где без такого конденсатора точно не обойтись.
Конкретная емкость конденсатора - по ситуации, чем больше, тем лучше, главное рабочее напряжение(пишется на корпусе конденсатора) должно быть не меньше максимально возможного с МК! И не важно, что максимального в процессе эксплуатации никогда не должно появиться. Ситуации/сбои разные бывает, и не стоит их усугублять еще повреждением конденсатора.
Это минимальный набор по электрической части.
О повышающем инверторе на 220в в расчете там питать холодильник/весь, пусть маленький сельский домик следует задумываться лишь после того как проясниться сколько же реально получается мощности с получившейся мини установки. До этого сохраненную энергию использовать на низковольтные потребители(свД освещение, зарядка гаджетов, мобильные Тв, что имеют вход от 12в и т.п.)
Далее желательно всеже применить какой-либо контроллер чтобы оптимизировать режим работы МК в конкретном случае.
Да, мнение что на малых оборотах  МК(ветряка/ГЭС) и нагрузке - аккумулятор выходного напряжения будет недостаточно чтобы началось торможение(отбор мощности) и МК выйдет на некие неплохие обороты эффективной энергОтдачи имеет свой положительный момент своей простотой исполнения, но большую производительность готовой системы удасться добиться с использованием контроллера.
Немного о конструкции: редукторное МК либо дополнение внешними повышающими редукторами(при использовании в малых ветряке/ГЭС)  будет добавлять потери на КПД. При желании повысить общую эффективность получившейся установки лучше  экспериментировать с перемоткой статора(лишь по началу кажется сложной).
ВлагоЗащита: изначально МК обладают минимальной герметизацией, но, тем более при установке в ГЭС следует предусматривать дополнительные меры. Иначе долго оно не проработает.

[slav]

   Проектирование нужно начинать с анализа потенциала речки,  ручья !

[Nathan]

Вот так пока сделал:
https://www.youtube.com/watch?v=q97iiGD_3tI
Мотор-колесо от складного велосипеда Ainier. Какие характеристики - я не знаю (сколько витков, ширина магнитов) (по крайней мере не искал ещё). Может кто-нибудь знает?
Лампочка на 12 В, без нагрузки напряжение максимум видел 17,3 В.

[slav]

Вот так пока сделал:
\\\
Мотор-колесо от складного велосипеда Ainier. Какие характеристики - я не знаю (сколько витков, ширина магнитов) (по крайней мере не искал ещё). Может кто-нибудь знает?
Лампочка на 12 В, без нагрузки напряжение максимум видел 17,3 В.

  Моторколесу нужно около 10 об\сек  , чтобы получить хорошую мощность - редуктор всё равно понадобится !   

[Nathan]

Может всё-таки кто-нибудь подскажет по выбору мотор-колеса (чтобы тяговое было, может магниты пошире, чем были у моего колеса). Да, редуктор будет.

[edw123]

Может всё-таки кто-нибудь подскажет по выбору мотор-колеса (чтобы тяговое было, может магниты пошире, чем были у моего колеса). Да, редуктор будет.

Ориентируйтесь на вес мотора, хотя повышающий редуктор в любом случае потребуется, поскольку речек со скоростью больше 10км/ч наверное и не найти, а для самого тягового мотора это будет 1/3 от номинальной мощности.

[slav]

Может всё-таки кто-нибудь подскажет по выбору мотор-колеса (чтобы тяговое было, может магниты пошире, чем были у моего колеса). Да, редуктор будет.

   Мотор:
36 Вольт/240 Ватт;             https://forum.n-sk.info/?mess=427915

   Да , Райнер слабоват , придётся его крутить  сильно и съём напряжения  надо ориентироваться  72 вольта ! 

Чтобы приблизиться к мощности 500вт !

[SMILE1]

Может всё-таки кто-нибудь подскажет по выбору мотор-колеса (чтобы тяговое было, может магниты пошире, чем были у моего колеса). Да, редуктор будет.

...Чтобы приблизиться к мощности 500вт !

Ребят, вы прикалываетесь чтоли??
Выбор генератора впрямую зависит от производительности и параметров колеса.
Выбирать мотор-генератор сам по себе - бессмысленно.

[edw123]

...Чтобы приблизиться к мощности 500вт !
Ребят, вы прикалываетесь чтоли??
Выбор генератора впрямую зависит от производительности и параметров колеса.
Выбирать мотор-генератор сам по себе - бессмысленно.

Да ладно и 1МВт можно накрутить на килограммовом генераторе? Знать производительность потока безусловно нужно, но если это не ручеёк с сечением 10*10см, то энергии будет достаточно.

[SMILE1]

Да ладно и 1МВт можно накрутить на килограммовом генераторе? Знать производительность потока безусловно нужно, но если это не ручеёк с сечением 10*10см, то энергии будет достаточно.

?? а кило генератора это скока в ваттах?? ))
И зачем нам производительность потока?? Единственный нужный от потока параметр это его скорость - она задает обороты колеса. Все остальные рассуждения о потоке никакой полезной информации не несут.

[slav]

...Чтобы приблизиться к мощности 500вт !
Ребят, вы прикалываетесь чтоли??
Выбор генератора впрямую зависит от производительности и параметров колеса.
Выбирать мотор-генератор сам по себе - бессмысленно.

Так оно и есть , но Nathan решил начать с другого конца , тогда проиводительность и параметры колеса будут определены в последнюю очередь !    Ну бывает и так , главное чтобы пришёл к желаемому результату !

[edw123]

?? а кило генератора это скока в ваттах?? ))
И зачем нам производительность потока?? Единственный нужный от потока параметр это его скорость - она задает обороты колеса. Все остальные рассуждения о потоке никакой полезной информации не несут.

А почему автогенератор не весит 100г? Струйка сечением 5мм и скоростью 1м/с какую мощность несёт? "Все остальные рассуждения о потоке никакой полезной информации не несут."

[tmiaer]

[user]edw123[/user], тут автор темы так ничего дельного про свою реку не сказал, и походу его это не особо интересует. Какого размера река/ручей? Будет ли эта ГЭС плотинного или бесплотинного типа? Какая конструкция лопастей планируется? А? Что? Зачем?
Зато выпрямитель уже собрал, молодец.

[edw123]

[user]edw123[/user], тут автор темы так ничего дельного про свою реку не сказал, и походу его это не особо интересует. Какого размера река/ручей? Будет ли эта ГЭС плотинного или бесплотинного типа? Какая конструкция лопастей планируется? А? Что? Зачем?
Зато выпрямитель уже собрал, молодец.

Наверное ему это пока не интересно Или уверен, что мощности потока явно ему хватит, поэтому занялся более интересным делом. Вроде настроен на 500вт. Это вроде речушка 1м*1м и 1м/с.

[SMILE1]

А почему автогенератор не весит 100г?

Потому что у него оборотов 10тыс. и мощность на них он показывает <500Вт.

Струйка сечением 5мм и скоростью 1м/с какую мощность несёт?

Ну, например, 1Вт.
Теперь продемонстрируйте, пожалуйста, к какому месту расчетов эту ценную информацию нам приложить.

но Nathan решил начать с другого конца , тогда проиводительность и параметры колеса будут определены в последнюю очередь !

Т.е. сначала он купил дверную ручку, и спрашивает совета по выбору входной двери, а потом пойдет искать подходящую для нее квартиру.
Логично, чо.
Увлекательность процесса гарантирована.

[Nathan]

Я только 300 рублей потратил. Вы подкалываете меня, а ситуация такова: меня попросил человек подыскать МК, так как он делает проект для другого человека. Думаете я не допытавал, что за речка (какова скорость потока)? Получается типа ситуации "мопед не мой, я просто объявление опубликовал". Что смог, то и сделал.
Есть патенты на саму ГЭС (конструкцию без электрической части), но я ни фига не смог их найти (№ 142271, 126377).
В общем нашёл похожее МК , что я использовал:
https://ru.aliexpress.com/item/12/32841783816.html

[slav]

Есть патенты на саму ГЭС (конструкцию без электрической части), но я ни фига не смог их найти (№ 142271, 126377).

http://www.findpatent.ru/patent/253/2533281.html

Под указанными номерами другие устройства !

[Nathan]

В том-то и дело, что я тоже не нашёл.
Извиняюсь за плохое качество фотографий.




На какое напряжение лучше брать МК (24/36/48 В)?

[edw123]

В том-то и дело, что я тоже не нашёл.
Извиняюсь за плохое качество фотографий.
На какое напряжение лучше брать МК (24/36/48 В)?

Про "напряжение мк" вообще забудьте - нет у мотора напряжения. Есть константа kV - обороты/вольт. Если разговаривать про "напряжение", то при этом тогда уж рассматривать только пару напряжение-рпм.

[slav]

На какое напряжение лучше брать МК (24/36/48 В)?

Лучше взять на наибольшее напряжение , чтобы передавать с наименьшими потерями к потребителю , около потребителя можно конвертировать в нужное напряжение !

[Nathan]

Ещё хотел спросить, где можно купить повышающий dc/dc преобразователь, чтобы входное напряжение было от 3-10В на выходе 12В до 8А (думаю так)? Или опять же есть какие-либо схемы?

[edw123]

Ещё хотел спросить, где можно купить повышающий dc/dc преобразователь, чтобы входное напряжение было от 3-10В на выходе 12В до 8А (думаю так)? Или опять же есть какие-либо схемы?

А вот интересно - зачем такой?

[Nathan]

А во что мне энергию запасать? Естественно в аккумулятор. На вольтметре ведь было видно, что напряжение под нагрузкой не превышало 8В.

[edw123]

А во что мне энергию запасать? Естественно в аккумулятор. На вольтметре ведь было видно, что напряжение под нагрузкой не превышало 8В.

Тогда это не только напряжение маленькое, маленькая и мощность получится на таком напряжении. Едва ли стоит её запасать, надо бы сначала всё-таки редуктор повышающий сделать или сопловой аппарат соорудить, повышающий скорость потока хотя бы в пару раз.

[slav]

На вольтметре ведь было видно, что напряжение под нагрузкой не превышало 8В.

  Надо обеспечить более энергичное прокручивание , тогда всё будет очень хорошо ! 

[TOM]

Для небольших рек ещё в шестидесятых годах прошлого столетия были разработаны достаточно эффективные бесплотинные мини-ГЭС. Практически полное описание в книге Блинов Б.С. Гирляндная ГЭС

[GenaVetrov]

Ещё хотел спросить, где можно купить повышающий dc/dc преобразователь, чтобы входное напряжение было от 3-10В на выходе 12В до 8А (думаю так)? Или опять же есть какие-либо схемы?

Рекомендация: для начала попробуйте от этого Вашего конструктива отобрать желаемую мощность: 12вХ8а=96(100)Вт. Чем замерять напряжение, ток у Вас есть как понимаю. В качестве нагрузки: сопротивления, лампочки и подобное можно использовать.
Цель эксперимента - оценка реальной производительности в плане дальнейшего применения в желаемых целях.
Повышающие dc/dc как правило имеют меньший КПД нежели понижающие.
Простые варианты в виде небольших китайских платок в продаже повсеместно представлены. Где именно  Вам будет сподручнее прикупить: в Китае либо немного подороже у местного ...дилера... - выбор за Вами.
Сейчас же, как вытекает из обсуждения, Вы  практическим путем только рассматриваете разные варианты исполнения и лучше стремиться в направлении когда конструкция после своего выпрямителя будет выдавать бОльшее напряжение под максимальной желаемой нагрузкой и уже его понижать до требуемого тем или иным контроллером.
Простой dc/dc для такого применения подойдет не более чем для первичных эксперементов, в последующем Вы остановитесь либо на более простых/дешевых/надежных вариантах либо увлечетесь специализированными контроллерами.
Перечислю базовые принципы этих рекомендаций:
-Ваш конструктив не осиливает выработку желаемого для средне-суточного потребления Вт/Час'ов, тут никакие меры кроме доп. генераторов/уменьшения запросов не помогут.
-Ваш конструктив окажется способным выработать более желаемого средне-суточного - тут встанет вопрос сохранения выработанной энергии(аккумуляторы) и применения излишков(недопустить перезаряд аккумуляторов).
В этом случае простой dc/dc облегчит стадию заряда аккумуляторов, но не сможет распределить излишки, что снижает КПД, побуждает дополнять эл.схему новыми узлами.
-Ваш конструктив вырабатывает именно столько, сколько нужно для Ваших нужд - проверьте свои расчеты, скорее всего Вы что-то упустили:)

[_claw]

[_claw]

15 kwt это гдето 150Gh на SHA256, те чистый биток. получается порядка 1K$ в месяц прибыли, не считая пампа. за год такой проект должен окупится, включая майнеры и охлаждение. хотя если вода рядом, то можно градирни сколхозить, вместо кондишна. ну как вам такая бизнес идея?!
и что важно, ни одна фискальная @#$% не сможет придраться к вам, типо майнер 

[SMILE1]

Для небольших рек ещё в шестидесятых годах прошлого столетия были разработаны достаточно эффективные бесплотинные мини-ГЭС. Практически полное описание в книге Блинов Б.С. Гирляндная ГЭС

Но ведь реально действующих гирляндных гэс нет.
Как считаете, почему так??

[_claw]

[user]SMILE1[/user], в россии смысла нет. проще посторить какую нибудь бурейскую гэс и не распыляться по гирляндам. а вот где нибудь в во вьетнаме или окресности было бы актуально. но может они по русски читать не умеют?

[slav]

Но ведь реально действующих гирляндных гэс нет.
Как считаете, почему так??

Настоящих буйных мало стало !     

[SMILE1]

Но ведь реально действующих гирляндных гэс нет.
Как считаете, почему так??
Настоящих буйных мало стало !     

в россии смысла нет...
а ... во вьетнаме... по русски читать не умеют

))) в Камбодже их топит в сезон дождей, в амазонии мешает миграции бегемотов, в Исландии ледоходу, в Бразилии марадерятся обезьянами, а в Египте просто нет рек.
Получается - штука в целом отличная, просто на этой планете не работает.
Вывод: нужны буйные и новая планета, тогда точно взлетит.

[slav]

))) в Камбодже их топит в сезон дождей, в амазонии мешает миграции бегемотов, в Исландии ледоходу, в Бразилии марадерятся обезьянами, а в Египте просто нет рек.
Получается - штука в целом отличная, просто на этой планете не работает.
Вывод: нужны буйные и новая планета, тогда точно взлетит.

Мне встречалась конструкция из 200 литровых бочек , их там штук 10 соединили  и наварили гребней по всей длине ! Конструкция обладала плавучестью , с одного торца шёл вал на берег , другой торец имел подшипник и тросом с противоположного берега был закреплён ! Автор утверждал хорошие параметры ! Но в одно прекрасное утро обнаружил отсутствие своего детища - так и не нашёл !        

[edw123]

Мне встречалась конструкция из 200 литровых бочек , их там штук 10 соединили  и наварили гребней по всей длине ! Конструкция обладала плавучестью , с одного торца шёл вал на берег , другой торец имел подшипник и тросом с противоположного берега был закреплён ! Автор утверждал хорошие параметры ! Но в одно прекрасное утро обнаружил отсутствие своего детища - так и не нашёл !        

И где же такое было установлено?

[slav]

И где же такое было установлено?

На реке Катунь , по смутным воспоминаниям - давно это было !

[slav]

Потому что у него \\\\\ спрашивает совета по выбору входной двери, а потом пойдет искать подходящую для нее квартиру.
Логично, чо.
Увлекательность процесса гарантирована.

   Ещё топикстартером упущен видимо вопрос безупречной безопасности ГЭС  для окружающего животного мира !   

[SMILE1]

  Ну он наверное тоже на Катуни планирует поставить, там же сроду живности не было ))

[slav]

Ну он наверное тоже на Катуни планирует поставить, там же сроду живности не было ))

    Он саботирует свой проект , на начальной стадии ! 

[slav]

И где же такое было установлено?

Чего мелочиться , люди с таким счастием рядом живут , но киловаттов не имуть !     

Только как музейный экспонат сохраняют . 

http://www.hiddenside.ru/photos/industrial/lo/zabroshennaya_malaya_gidroelektrostantsiya_roshchino_2011/4.JPG

Брошенные ГЭС Карелии -
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%91%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%93%D0%AD%D0%A1%20%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B8&source=related-duck&lr=47

[slav]

люди с таким счастием рядом живут