PAS, torque sensor (датчик педалей), устройство, применение.

[Mike 372]

 TSZD2 мотор дает честных 16 А. И это кареточник, которым можно еще и передачами поиграться. На 500 Вт МК такой контроллер совсем грустно будет.
Добавлено 10 Янв. 2022 в 15:26

Минусы "честной" t9 - то, что она измеряет момент только на левом шатуне и использует "свой" паук, т.е. стандартные шатуны под квадрат уже не встанут

В чем же тогда его честность?

[PaYAlnik]

В чем же тогда его честность?

В том, что он всё-таки измеряет именно крутящий момент, и именно создаваемый ногами.
t2.x фактически измеряет изгиб вала, и, как и все системы, оценивающие крутящий момент через натяжение цепи, не будет адекватно работать ни с системой на 2/3 звезды, ни с мид-драйвом без промежуточного вала, где ведомая звезда/шестерня/шкив надета на вал каретки (хоть с обгонкой, хоть без). Кроме того, t2.x чувствительны к положению вала относительно шатунов, т. е. из 4-х вариантов установки квадрата правильный - только один, и версий у кареток две: 45° и 90° - одна под шатун вдоль диагонали квадрата, другая - вдоль грани.
Чтобы измерять именно момент с обеих ног, нужно сенсор переносить либо на паук, либо на промежуточный вал.

На 500 Вт МК такой контроллер

А кто сказал, что МК будет?
Мне, к примеру, они сильно не по душе.

[Mike 372]

А кто сказал, что МК будет?

Ну я примеряю к себе. У меня МК уже есть, торк заказал, как раз Т2. У других не нашлось моего размера 68х122,5.

[PaYAlnik]

моего размера 68х122,5.

Тоже, наверное, размер определялся параметрами имеющихся брэндовых шатунов? Ибо найти, допустим, Шиману под квадрат с валом 150+ - задача нерешаемая.
С другой стороны, t9, по сути, является кареткой с внешними чашками и увеличенными подшипниками, а я их сильно любить - стоковая Howitzer на моем аваланче откатала уже за 25000 км, включая марафоны с купаниями по втулки и дороги до стартовых полян по грунтам с рюкзаком 30+ кг, и до сих пор помирать не намерена. Так что, возможно, я пересмотрю отношение к китайским "плоским" шатунам под квадрат.

И да, по ходу, по поводу "одноногости" t9 я ошибся. Во всяком случае, t4 уже измеряет приход с обеих ног, т.к. паук сидит на отдельной трубке, а по устройству t9 я пока точной инфы не нашел.

[Mike 372]

Размер определяется имеющейся кареткой. Ее размер 68х122 мм. Логично брать торксенсор такого же размера.

[PaYAlnik]

И да, по ходу, по поводу "одноногости" t9 я ошибся.

Таки ошибся. Нашел у немцев на форуме инфу по t9 именно, она с обоих шатунов сигнал дает. Плюс в лоте на али была фотка даташита, где показан график выходного сигнала, и там тоже видно, что обе стороны регистрирует.

Что до длины вала... Подошел с линейкой к своим байкам, и понял, что к раскоряке, которую дадут каретка t9 73x155 мм + шатуны Shimano FC-E6010, я уж сто лет как привык. Такой комплект и возьму. "Выгнутые" E6010 можно найти куда дешевле плоских E6000. Да, это не ISIS, как я хотел бы, но и не полметра вылета вала из подшипника, как на тонгшенгах, и ноги не вбок.

[ХэвиМеталл]

Чё то я смотрю, малость проблемный моторчик! 
То это ему не так, то ещё что-нибудь.

[Mike 372]

Что до длины вала... Подошел с линейкой к своим байкам, и понял, что к раскоряке, которую дадут каретка t9 73x155 мм + шатуны Shimano FC-E6010, я уж сто лет как привык. Такой комплект и возьму.

Так если не родной размер, ведущая звезда сместится относительно ведомых. Забыл, как это называется. 

[satell]

Чейнлайн

[PaYAlnik]

Так если не родной размер, ведущая звезда сместится относительно ведомых.

У палок E50x0/E60x0 нет "родного", ибо там правый шатун без паука.
Паук ставится на специальный фланец каретки, и идет в комплекте с ней.
А на заднее колесо цепь вообще будет с планетарки идти.

[AVGR]

Получил этот https://aliexpress.ru/item/32782050189.html?_ga=2.266551182.129720148.1642444840-576348776.1590338301&item_id=32782050189&sku_id=65376305403&spm=a2g39.orderlist.0.0.1d7c4aa6zR4rqf комплект без колеса.
Первые впечатления:
Каретка

Спойлер

оказалась с центральным расположением провода (совершенно не обратил внимания при заказе), что подразумевает под собой сверление кареточного узла. Т.к. планируется установить на карбоновую раму со скрытой проводкой - то сомнительная процедура предстоит, хотя некоторые идеи бродят.
Контроллер

Спойлер

сразу подключил к компьютеру, программой Controllerst он определился и показал стандартные вкладки настроек, которые я сразу по привычке переписал по своим предпочтениям. Записалось.

Спойлер

Потом я обнаружил существование программы Controllerst_torque
Первые 3 вкладки - стандартные

Спойлер

А вот четвертая, посвященная торк-сенсору

Спойлер

Базовые настройки прочитались, но с наскоку я ничего не толком не понял и менять ничего не стал.
Если кто знает их расшифровку и назначение - буду рад почитать.
Вообщем увлекательно - но кот в мешке. Самому интересно, что получится 

[Mike 372]

Рассматривал я для себя вариант этого торксенсора. Но цена...    Отдельно датчик от EUNORAU стоит в 2 раза дороже, чем Sempu. Оправдано ли это? 

[Stanislavchik]

[user]AVGR[/user], Вы не видели этой линейки контроллеров в продаже? Многие интересуются недорогими контроллерами с поддержкой торксенсоров, я бы добавил в шапку, и софт к ним заодно.

[AVGR]

Отдельно датчик от EUNORAU стоит в 2 раза дороже, чем Sempu

Когда комплектом берешь дешевле получается)

[user]Stanislavchik[/user], Какой линейки?  Там пока только один контроллер, вроде видел 48*1000 Вт. Но сейчас найти не могу. https://eunorau-ebike.com/collections/bbs-ena-kit-parts https://a.aliexpress.com/_Aq69QY Наверное не внимательно смотрел.
Софт сразу в Гугле находится по слову Controllerst_torque. Он ещё работает со всеми Бафангами которые кареточные с торком. У меня на него антивирус ругался, что троян, но я рискнул.

[Stanislavchik]

Вот у этого киловатника: www.aliexpress.ru/item/1005001670935402.html
Такое же количество разъемов, как у 350 ватного с поддержкой торка, но распиновки нет, так что это гадание на кофейной гуще. Да и цена уже кусается.  Спросил продавана, посмотрим.

[Mike 372]

А вот четвертая, посвященная торк-сенсору

Спойлер

https://electrotransport.ru/images/4/1mfkm6x.jpeg

Ни фига себе, сколько у него настроек.  Вот за это спасибо. Я тоже вчера получил торк Sempu. Теперь предстоит подружить око с контроллером Vesc. Друг программист согласился помочь в этом деле. Проблема была - объяснить ему, как это должно работать, и какие параметры надо подгонять. Эта картинка кое что проясняет. Мои предположения, что могут означать какие настройки.
Error Voltage - задается минимальное и максимальное напряжение сигнала с датчика. При выходе за эти пределы контроллер зафиксирует ошибку.
Delta Voltage - задает характеристику датчика, прирост напряжения при изменении нагрузки.
SPD0-SPD100 - 6 уровней помощи. Для каждого уровня можно настроить свои параметры.
Start - нагружка, при превышении которой начинает работать помощник.
Full - нагрузка, при которой уровень помощи достигает максимального значения.
Return - нагрузка, при которой помощник перестает работать.
MinCur - ток в процентах от верхнего предела, соответствующий минимальной нагрузке (в поле Start).
MaxCur - ток в процентах от верхнего предела, соответствующий максимальной нагрузке (в поле Full).
KeepCur - ток в процентах от верхнего предела, соответствующий минимальной нагрузке (Return).
LevelH(L)Time - какая-то задержка высокого и низкого уровня. Возможно как-то усредняет сигналы в вертикальном и горизонтальном положении педалей и устраняет рывки от неравномерной нагрузки.
Про остальные пункты пока мысли не появились. Если сможете, проверьте мои предположения.

Добавлено 19 Янв. 2022 в 10:07

Он ещё работает со всеми Бафангами которые кареточные с торком.

А что, такие тоже есть? Что-то не встречались пока. 

[Stanislavchik]

[user]Mike 372[/user], Посмотри, как это устроено в ядрёном контроллере, описание настроек, отвечающих за торк есть в вике.

[AVGR]

А что, такие тоже есть?

Это которые под спецраму https://aliexpress.ru/item/1005002254531319.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.53c23aa6dK8hOr&algo_pvid=bce89cde-8a71-432b-8b8c-fcbb5739578e&algo_expid=bce89cde-8a71-432b-8b8c-fcbb5739578e-25&btsid=0b8b036a16425783978566445e8abf&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

SPD0-SPD100 - 6 уровней помощи

тут смущает что SPD0 по значениям больше, чем SPD100.

Если сможете, проверьте мои предположения

Не могу((( Нет колес и вилки. Да и вообще пока все в совсем зачаточной стадии.