Ё-мобиль Прохорова. Обсуждаем первый российский гибридный электромобиль.

[zap]

Я не знаю, но видео не очень впечатлило
Стартовый рывок хорош, а вот работа ДВС с генератором не впечатлила ниразу, увы.
Чистый электромобиль я бы с удовольствием приобрёл. Ради этого готов даже в автошколу пойти

[zap]

Оптимистично...На самом деле побольше,ибо неучтен КПД и токи на старте в два-три раза больше.Кроме того,грузить регулярно 3С не комильфо.Так что 120Ач самое малое.

Так я с потолка прикинул на пальцах. Всё равно не знаю ни вес пепелаца, ни его аэродинамическое качество.
И 50кВт он жрёт на старте, как я понимаю? На постоянке-то столько ему нафига? Ускорился а дальше 3-4 киловатта постоянной мощности, как у Михалыча...
Ну пусть не 4 а 10... всё равно потянет.

[МВГ]

Просто эти дегенераты-дизигнеры, которые прикинулись конструкторами, не предусмотрели больших полостей под полом в базе, из-за чего ни каких преимуществ, окромя наличия двигателей в стандарте, при переделке не будет, а в связи с поднявшейся ценой, на сей пепелац, ни каких преимуществ перед купленными, на ебае, комплектующими, в плане цены не будет.

[SMILE1]

[user]zap[/user], [user]andreym[/user], вы хоть знаете как работает двс на оптимальных оборотах!?

р-рр-ры-ы-ыыыы )))) если они не знают )))


А если серьезно, расскажите еще раз про оптимальность схемы ёмобиля, а то пока не очень понятно о чем речь.

[GreyK]

[user]zap[/user], [user]andreym[/user], вы хоть знаете как работает двс на оптимальных оборотах!?

р-рр-ры-ы-ыыыы )))) если они не знают )))


А если серьезно, расскажите еще раз про оптимальность схемы ёмобиля, а то пока не очень понятно о чем речь.

Посмотрите как работает электрогенератор, у него стабильные обороты, он работает на максимально эффективных оборотах. На ёмобиле в качестве разгонного буффера выступают накопители электроэнергии, какие не знаю, но если их хватает на 2км при тапке в пол, то это приличная моща. Для равноускоренного движения 50кВт многовато, но думаю, что решили перестрохаваться. В пробках и коротких перебежках движок не работает, пока накопитель не скажет, что пора-бы подзарядиться для незапланированного резкого старта.

Как-то так
Идея правильная, купил-бы себе такой, какая будет реализация не знаю  

[parenissibiri]

В качестве разгонного буфера выступают ионисторы типа Максвелл или корейские какие то, ихних энергии хватает чтобы разогнаться до 60 км/ч, затем подключается ДВС и на энергии генератора вяло разгоняет до 130км/ч. Общее время разгона где то 18 сек что не гут для 2 ТЭД полного привода. Считаю что применение литиевых аккумов повысило бы разгонные и экономичные характеристики, тем более что цена ионисторов составляет 50$ шт. а их в батарее стоит 70 шт. что уравнивает их по цене с литиевой батареей намного более энергоёмкой. Единственной загвоздкой (по словам ёшников) является цена, морозоустойчивость, отдача энергии.

[GreyK]

[user]parenissibiri[/user], видимо где-то врут журналюги или те кто им такое сказал:
"На чистой электротяге в неспешном режиме он может проехать до двух километров, причем едет на удивление тихо, не завывая, как старый троллейбус. Если же стартовать с места или с хода "в пол", на электричестве машина проезжает лишь с десяток метров,"

[zap]

Да нет, всё правильно.
Либо 2км со спокойной ездой, либо тапка в пол и за пять секунд до 40-50 км/ч потом энергия заканчивается.
Где-то видео пробегало с разгоном тапка в пол.
Ионисторы по такой цене suck badly.

[aleks17121960]

С ионисторами есть и еще засада-они к контроллеру подключаются через преобразователь,иначе и половины не отдадут.У них при нагрузке напряжометр падает линейно от емкости.Хороший лифер стоил бы меньше при такой же отдаче.Засада и с генератором-слишком велик диапазон нагрузок,экономии не выходит.С АКБ как раз бы все срослось-при разгоне она тащит,на ровном ходу-ДВС с почти постоянной нагрузкой,при обгонах и горках АКБ не даст проседать ДВС.Лошары там,а не инженеры.

[МВГ]

Там в главных конструкторах сидит известный белорусский дезигнер, откуда там инженеры?

[parenissibiri]

[user]parenissibiri[/user], видимо где-то врут журналюги или те кто им такое сказал:
"На чистой электротяге в неспешном режиме он может проехать до двух километров, причем едет на удивление тихо, не завывая, как старый троллейбус. Если же стартовать с места или с хода "в пол", на электричестве машина проезжает лишь с десяток метров,"

Вроде как на "мулах" на прошлой пресс-конференции они проезжали метров 600 на чистой электротяге осторожно крадучись. Вероятно инфу старую журнаглисты муссируют про 2 км. Вот здесь интересный обзор http://rusautomobile.livejournal.com/259320.html#comments

[parenissibiri]

Пиковая мощность конденсаторов – 50 кВт, столько же даёт генератор. При полностью заряженной батарее ё-мобиль действительно «пуляет» впечатляюще, особенно в первой фазе разгона. Электромоторы не могут долго работать на пике нагрузки, даже с учётом наличия жидкостного охлаждения, но этого и не требуется, разгоны и обгоны не длятся долго. Получается, что в неких идеальных условиях, когда батарея заряжена на 100%, энерговооружённость ё-мобиля великолепна.

Хуже становится, когда идеальные условия превращаются в реальные. Конденсаторы отдают энергию довольно быстро (примерно 700 метров на средней скорости), потом включается ДВС в связке с генератором. Этой диаде приходится работать на два фронта – поддерживать положительный энергобаланс на моторах и успевать подзаряжать батарею ионисторов. О работе на пике возможностей тут речи не идёт, всё ограничивается номинальными 30-ю киловаттами от генератора. Это, на секундочку, всего 40,8 л.с! Из 136-сильной машины ё-мобиль за несколько секунд превращается в соракасильную «тошниловку». Конечно, это тоже крайний режим, но при долговременном движении «педаль в пол» (насколько я смог понять) он доминирует, равно как и при частых ускорениях. Я попробовал смоделировать типичную для себя манеру городской езды с частыми обгонами-перестроениями и очень короткими паузами между этими манёврами. Первый обгон – чудесно. Второй – отлично. Третий... Эй, где мощность, я завис на условной встречке, в ста метрах от условного КамАЗа! Уже на третьем спурте энергобаланс таков, что машина «не вытягивает», что в режиме «спорт», что в режиме «город». Фактически, я уже труп, а водитель КамАЗа, кряхтя, вылезает из кабины, чтобы соскоблить меня с бампера. http://rusautomobile.livejournal.com/259320.html#comments

[SMILE1]

Честно сказать, делать какие-то выводы из таких узбекских единиц  измерения как " пиковая мощность и хватаетна 2 км" - бессмысленное занятие.
Двигатель в 2л.с. работающий 1мин выдает больше энергии чем конденсатор в 50кВт, разряжающийся 1 сек.
А конденцаторы способны разряжаться за милисекунды.
Вывод простой: чтобы судить о разгоне надо знать энергию а не мощность. Тем более пиковую

[МВГ]

Ранее сообщали, что доступная энергия конденсаторов 42 ватт часа 

[GreyK]

Ранее сообщали, что доступная энергия конденсаторов 42 ватт часа 

При каком напряжении?

[SMILE1]

Ранее сообщали, что доступная энергия конденсаторов 42 ватт часа 

Ну смотрите, как выяснилось из сегодняшних покатушек для перемещения 1кг на 1км нужны 0,1Втч.  Получается чтобы передвинуть на 1км 1тонну нужны 100Втч.
Нестыковка больше чем в 4раза.
Вывод простой: заявленый пробег на ионистарах - глупое вранье, расчитанное на натуральных блондинок.

[parenissibiri]

Ранее сообщали, что доступная энергия конденсаторов 42 ватт часа 

При каком напряжении?

Думается мне там стоят всё те же ионисторы, как на показе ё-мулов в Колодищах в ноябре прошлого года. Гинзбург заявлял что энергоёмкость батареи 7.5 фарад 110 ватт часов при напряжении 450 В.
[b-b]Если поехать очень медленно, до 25-30 км/ч, то машина на запасённом электричестве проедет метров 700, до тех пор, пока напряжение в системе не упадёт до 330 Вольт. На этом рубеже автоматически подключается ДВС, сразу выходя на обороты реализации момента — 2200-2300 об. Так он и будет молотить, если не увеличивать скорость. Захотел поехать побыстрее — не проблема, обороты ДВС растут до 4200-4400, до границы пресловутой «полки момента».[/b-b]

Читать полностью: http://info.drom.ru/surveys/21698/

[МВГ]

Ранее сообщали, что доступная энергия конденсаторов 42 ватт часа 

При каком напряжении?

450 В при разряде на 1/2, т.е. 3/4 от ёмкости.

Но скорее всего конденсаторов напихали побольше, сколько влезло, но получат всё равно пшик, природу не обманешь, что бы резво катать полторы тонны 40 кВт мало.