нужна помощь в подборке комплектующих для бомж-гибрида

[Jeca]

С трудом верится.

А может так и должно быть? ЕГЭ там всякие...

[LeoDron]

А может так и должно быть? ЕГЭ там всякие...

Вроде, для того чтобы необходимые момент/мощность посчитать, вроде как и ЕГЭтого не нужно? Или?

[hait1992]

Достаточно вялое замедление 1т автомобиля в 1м/с2 (3.6км/ч в секунду) со скорости 60км/ч (17м/с)

благодарю.  просто насмотрелся как ездят всякие электромашинки из поднебесной на 1квт, даже не подумал посчитать таким образом
Добавлено 18 Сен. 2018 в 15:01

А может так и должно быть? ЕГЭ там всякие...

я уверен что вы-то прекрасно разбираетесь во всех областях жизни, начиная с медицины и заканчивая филологией. куда уж мне.

[Jeca]

я уверен что вы-то прекрасно разбираетесь во всех областях жизни, начиная с медицины и заканчивая филологией. куда уж мне.

А вот незнаю куда вам, у нас уже появилось пару уникумов которым лень читать и считать, им вынь да полож.

[damirsky]

коллеги, я заметил некоторую суровость старших товарищей по отношению к неофиту. ребята, студент всякий бывает, уже хорошо, что парень старается, хочет что-то делать, строить, разрабатывать. все люди разные, и если один человек чего-то не знает, то он всегда может научиться. зачем гнобить парня, отбивая у него всю дальнейшую тягу к общению? я считаю, что помягше можно, не надо так, как с нами делали..

2автор треда: предлагаю рассмотреть вариант гибрида с приводом на коленчатый вал двс. мысль такая: ставим электромотор с приводом на колено, убираем штатные стартер, генератор и аккумулятор. на место штатного аккумулятора ставим литиевый. цель электропривода - помогать двсу в момент старта, когда его кпд худший. когда двс раскрутился и в моменте, снимаем с мотора заряд акб. т.е. основной источник энергии - это топливо, а вся история с электроприводом дает некоторую дополнительную мощность. типа суперчарджера, но иное.

[tmiaer]

[user]damirsky[/user], проблемы остаются теми же. Большая мощность заряда при торможении и требования к батарее и контроллеру соответствующие, что влияет на их стоимость и начисто лишает затею какой-либо экономической выгоды. Остаётся только исключительно академический инженерный интерес.

[илс]

коллеги, я заметил некоторую суровость старших товарищей по отношению к неофиту. ребята, студент всякий бывает, уже хорошо, что парень старается, хочет что-то делать, строить, разрабатывать. все люди разные, и если один человек чего-то не знает, то он всегда может научиться. зачем гнобить парня, отбивая у него всю дальнейшую тягу к общению? я считаю, что помягше можно, не надо так, как с нами делали..

Верно. Лучше ошибаться в расчетах по требуемой мощности, чем защищать списанный у предшественников диплом или курить анашу, в свободное от безделья время. 
Во всем мире студенты пробуют свои силы в разнообразных проектах и разумеется 90+% из этих проектов не "взлетает" в буквальном смысле и в экономическом.
Как по мне, именно отрицательный результат хорошо прочищает мозги и заставляет многократно перечитывать учебник.

А по сути обсуждения, мне гибриды оч. симпатичны. Именно они дают минимальное загрязнение окр. среды при максимальных потребительских качествах.
Для накопления  энергии  торможения (и мегаразряда на разгоне) хорошо подходят суперконденсаторы. 
Вот старенький видос от нашего форумчанина, который совершенно спокойно заказал их на али.
Статор крутят вполне бодро. И морозов не боятся

https://www.youtube.com/watch?v=1dAj-fBrTFQ

Кто соберет работающую батарею на этих энергетических монстрах?
Вот вам и готовый проЭкт. 

[LeoDron]

Кто соберет работающую батарею на этих энергетических монстрах?
Вот вам и готовый проЭкт. 

К сожалению, суперконденсаторы весьма не дешевы и их удельная емкость собальт-литию проигрывает. Но их тоокотдача впечетляет.  Наблюдал я в своё время один очень интересный проект. В 318 бимер добавили небольшой форсированный электромотор и небольшой суперконденсатор. Заряда суперконденсатора хватало всего на 5-15 сек буста (когда подключался электромотор) на старте или для резвых ускорений, помогая быстро вывести ДВС в  зону его  максимального момента и КПД. И этот малыш, соответственно, рвал на светофорах  своих мощных старших братьев в клочья. Интересно, как на такие гибриды налог на мощность считают? По суммарной пиковой мощности обоих моторов  или только по ДВС?

ПС. Идеальный тандем - электромотор с высоким моментом на низах заполняет провал момента ДВС на разгоне:

И в результате получаем «звереныша» который практически на прямой  передаче стартовать может.

[hait1992]

спасибо за поддержку. Я пришел к выводу, что не потяну такие вещи на основе серийного автомобиля по бюджету. И сейчас думаю о связке (сверхлегкий багги\картинг с родным приводом на заднюю ось и по прежнему слабенькие моторчики на переднюю ось. вместо акб суперконденсаторы.) Но теперь я сначала буду считать и думать:-) чтобы не опростоволоситься как с предыдущей затеей. Кстати где купить конденсаторы-понятно. али, таобао и т.д. а как на счет моторов и контроллеров? правда что китайцы завышают характеристики и по соотношению ТТХ\цена их комплектующие по факту хуже, чем американские? Где посоветуете искать мотор, контроллер?

[LeoDron]

спасибо за поддержку. Я пришел к выводу, что не потяну такие вещи на основе серийного автомобиля по бюджету. И сейчас думаю о связке (сверхлегкий багги\картинг с родным приводом на заднюю ось и по прежнему слабенькие моторчики на переднюю ось. вместо акб суперконденсаторы.) Но теперь я сначала буду считать и думать:-) чтобы не опростоволоситься как с предыдущей затеей. Кстати где купить конденсаторы-понятно. али, таобао и т.д. а как на счет моторов и контроллеров? правда что китайцы завышают характеристики и по соотношению ТТХ\цена их комплектующие по факту хуже, чем американские? Где посоветуете искать мотор, контроллер?

вам бы с ТЗ сначала определиться: максимальная скорость, масса и тд.... А уже потом дальше смотреть. Если скромненько начать, то и от гироскутера колеса за копейки взять можно. Концепцию проверить хватит.

[илс]

спасибо за поддержку. Я пришел к выводу, что не потяну такие вещи на основе серийного автомобиля по бюджету. И сейчас думаю о связке (сверхлегкий багги\картинг с родным приводом на заднюю ось и по прежнему слабенькие моторчики на переднюю ось. вместо акб суперконденсаторы.)

Хм, у вас багги разве на бензине будет ездить?

Как бы на конденсаторах оно далеко не уедет.
Так...пару-тройку кругов на треке

[LeoDron]

Хм, у вас багги разве на бензине будет ездить?

Как бы на конденсаторах оно далеко не уедет.
Так...пару-тройку кругов на треке

Я так понял, задача конденсаторов будет резво стартануть электромоторами,  и если в качестве донора будет выбран, например, класс  easykart 50, с мопедным мотором и без коробки передач (совсем не дорого), то получится шустрый зверёныш для этого класса.

[hait1992]

да. я изначально рассматривал электромотор лишь как помощник для бензинового. т.к. ДВС неоптимально расходует топливо на старте ему нужна помощь. буквально 2-3 секунды, пока не переключишься на вторую. дальше он не нужен. Думаю что энергии из конденсаторов на это хватит. 

[LeoDron]

да. я изначально рассматривал электромотор лишь как помощник для бензинового. т.к. ДВС неоптимально расходует топливо на старте ему нужна помощь. буквально 2-3 секунды, пока не переключишься на вторую. дальше он не нужен. Думаю что энергии из конденсаторов на это хватит.

Если все правильно посчитать, то думаю и без коробки передач можно обойтись в варианте для картинга в зале (без подъёмов). Електромотор быстро выбрасывает ДВС на скорости прямой передачи и при торможении подзаряжается конденсатор. Электромотор включается только на старте и при вхождении в повороты: получаем полный привод и  дополнительное ускорение, необходимые для правильного прохождения поворота.  Как-то так.

[hait1992]

ну зачем сразу без коробки? у меня есть мотоцикл. там мотор весит киллограмм 20, вместе с коробкой. а выдает 12-15 сил(не помню) его и поставить можно. и электромоторы по 3квт. для одноместного конструктора я думаю хватит. Картинг не совсем подходит под мои задачи. вот что-то наподобии карта от Жорика Ревазого(надеюсь правильно написал) только более просчитанный

[damirsky]

я бы не тратил времени на ионисторы. это дело завтрашнего дня, имхо.

[LeoDron]

ну зачем сразу без коробки? у меня есть мотоцикл. там мотор весит киллограмм 20, вместе с коробкой. а выдает 12-15 сил(не помню) его и поставить можно. и электромоторы по 3квт. для одноместного конструктора я думаю хватит. Картинг не совсем подходит под мои задачи. вот что-то наподобии карта от Жорика Ревазого(надеюсь правильно написал) только более просчитанный

Если ещё бы ссылку на Жорика дали, то может быть я бы понял о чем вы....
А по теме, чем более слабого ДВС донора  вы выберете для своего проекта, тем больше вы получите от гибридизации,  и меньше денег потратите. А дальше - вам решать.
Электрификация даёт возможность убрать переключатель передач вообще (как я на своём веле и  сделал - оставил только одну, самую скоростную). И это очень  сильный ход, особенно для слабого когфига. Кстати, у Теслы тоже нет коробки передач.

[LeoDron]

я бы не тратил времени на ионисторы. это дело завтрашнего дня, имхо.

Ну так [user]hait1992[/user] тоже автоконструктор завтрашнего дня 
А так, может быть вы и правы. Нужно для начала токи рекурперации померять/поспрашивать. Вполне возможно, что и литиевой химией можно обойтись