avatar_elektrik897

Технология пайки

Автор elektrik897, 31 Окт. 2018 в 21:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Cyberpapa

Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 19:18чтобы под теплотоводом QFN 64 была дыра 3 мм.
Диаметр в районе 2-3 мм, точно не знаю (склероз), завтра скажу точно.

Для очистки металлизации от окислов - вставляю в шуруповерт кусочек стеклотекстолитового троса 80-150мм  (из оптического кабеля некоторых производителей ) вставляю в отверстие и жму кнопку. Кажется диаметр троса 2,5 мм.

Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 19:18Возможно инженеры TP Link изобрели какой то новый способ охлаждения микросхемы через дыру в плате, как и новый способ серийной пайки несмотря на рекомендации JEDEC.
ИМХО, к охлаждению это не относится. Думаю большое отверстие лучше компенсирует избыток припоя заложенный перед пайкой.

serggio

Цитата: Cyberpapa от 02 Нояб. 2018 в 19:39Диаметр в районе 2-3 мм, точно не знаю (склероз), завтра скажу точно.
Я нашел подобное "шедевральное" изделие.  ;-D
Спойлер
Долго не мог понять о чем вы про паяльник и площадку...
Но в любом случае, ваш способ ремонта этих шедевров не гарантирует растекаемость припоя приносимого на жале паяльника между процем и площадкой платы. Потому как точечно через дырку вы области пайки не прогреете,  а припой не обладает такой текучестью, чтобы заполнить зазоры.
Цитата: Cyberpapa от 02 Нояб. 2018 в 19:39ИМХО, к охлаждению это не относится. Думаю большое отверстие лучше компенсирует избыток припоя заложенный перед пайкой.
Вы можете не верить не читать документы по проектированию и дизайну устройств, опубликованных в сети, пусть даже это будет NXP, Texas или любые другое производители чипов, лучше верить в китайские шедевры, но по хорошему, блин, не делают так в массовом производстве, избыток припоя и дырки чтобы он вытекал при пайке на конвейер  :-)

Cyberpapa

Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 19:24А чего вы решили, что в зазоре в сотые мм. припой равномерно растекается по всей поверхности теплоотвода микросхемы и того стручка площадки ПП что вокруг дырки 3 мм?
Не уверен, что припой растекся по всей площади, в принципе это не нужно, т.к. сам кристалл маленький.
1) Предварительно проверял как припой распределяется:
В негодные платы (сильно поврежденные водой, со сгнившей металлизацией и дорожками в некоторых местах) запаивал проц, выламывал его бокорезами. По следам определял как припой затягивался под проц.
2) пока не попадались запаянные мной процы сдохшие от перегрева, если возвращаются битые - по сгоревшим деталям видно, что не перегрев сжег проц.

ЦитироватьМожет у вас локальная перемычка между ними на пару волосков, да и так сойдет?
Когда поверхности подготовлены, не имеют окислов - припой затягивается в щель.

В принципе, если проц целый - работает нормально без хорошего теплоотвода, когда сдох - в большинстве случаев перегревает плату до потемнения маски.
При 3,43В питании потребляет 56-250 мА. (до 0,85W)

Cyberpapa

Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 19:52избыток припоя и дырки чтобы он вытекал при пайке на конвейер
Он не вытекает, немного заполняет металлизированное отверстие, тем самым притягивает микросу к плате.

Есть платы без отверстия, на них проц в 2 раза меньше по размерам, чем на фото. Их паяю только феном.
Больше десятка подряд не могу впаять, нервов не хватает. Если есть даже маленькое отверстие в иной модификации - впаиваю аналогичный проц без проблем (без паяльника).
Нуууу не умею без дырочки паять.

serggio

Цитата: Cyberpapa от 02 Нояб. 2018 в 20:21В негодные платы (сильно поврежденные водой, со сгнившей металлизацией и дорожками в некоторых местах) запаивал проц, выламывал его бокорезами. По следам определял как припой затягивался под проц.
Достаточно убрать лишний припой оплеткой и шлифануть площадку мелкой наждачкой, например 3000 до слоя меди. Затем обезжириваете, покрываете флюсом, и запаиваете проц. Затем снимаете его и видите как там смог растечься припой

AlexAi

Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 20:51
Достаточно убрать лишний припой оплеткой и шлифануть площадку мелкой наждачкой, например 3000 до слоя меди. Затем обезжириваете, покрываете флюсом, и запаиваете проц. Затем снимаете его и видите как там смог растечься припой
заведомо проигрышные условия.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Cyberpapa

#60
Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 20:51Достаточно убрать лишний припой оплеткой и шлифануть площадку мелкой наждачкой, например 3000 до слоя меди. Затем обезжириваете, покрываете флюсом, и запаиваете проц. Затем снимаете его и видите как там смог растечься припой

При демонтаже, придется нагреть проц - припой растечется лучше чем был до нагрева.

Cyberpapa

Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 20:51Достаточно убрать лишний припой оплеткой и шлифануть площадку мелкой наждачкой, например 3000 до слоя меди. Затем обезжириваете, покрываете флюсом, и запаиваете проц. Затем снимаете его и видите как там смог растечься припой

При демонтаже, придется нагреть проц - припой растечется лучше чем был до нагрева.

serggio

Цитата: AlexAi от 02 Нояб. 2018 в 20:58заведомо проигрышные условия.
Ну покройте тончайшим слоем припоя. разогреваете площадку с нанесенным припоем и сотрите его влажной губкой одним движением.
Получите ровно то же самое что низ пресловутого проца. Там площадка теплоотвода покрыта тончайшим слоем безсвинцового припоя.

Цитата: Cyberpapa от 02 Нояб. 2018 в 21:58При демонтаже, придется нагреть проц - припой растечется лучше чем был до нагрева. Уверен, заполнит всё то, что до нагрева не растеклось.
А вы не усердствуйте при монтаже. Прицепите на две диагональных ноги, как вы там цепляете, потом запаяйте теплоотвод проца через дырку за 5-8 сек как вы делаете, потом снимите оплеткой контакт припоя с двух ног, и так же через дырку снизу нагрейте припой и отковырните микросхему. По следам на теплоотводе приятно удивитесь площади пятна контакта которое вам удалось обеспечить такой пайкой.


Cyberpapa

Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 22:01А вы не усердствуйте при монтаже
Эксперименты проводил несколько лет тому назад, когда репетировал технологию.
На текущий момент, после теста на тысячах микросхемах, таковой метод показал себя с наилучшей стороны.
Не вижу смысла тратить время на продолжение эксперимента.
Даже если припой не заходит под всю поверхность - он обеспечивает приемлемое охлаждение.
Иначе меня бы завалили заглючившими свитчами.

serggio

Цитата: Cyberpapa от 02 Нояб. 2018 в 22:51Даже если припой не заходит под всю поверхность - он обеспечивает приемлемое охлаждение.
Гадать можно долго...
Цитата: Cyberpapa от 02 Нояб. 2018 в 22:51На текущий момент, после теста на тысячах микросхемах
Осталось понять, откуда берутся эти тысячи и тысячи сгоревших устройств с однотипной поломкой...
Цитата: Cyberpapa от 02 Нояб. 2018 в 22:51Иначе меня бы завалили заглючившими свитчами.
Судя по тому, что завтра вы собираетесь окучивать очередную сотню, завал маленькая кладовая таки забита :)

Cyberpapa

Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 23:24Гадать можно долго...
Гадание - удел диванно-интернетовских знатоков. У меня проверяется на практике.
Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 23:24Осталось понять, откуда берутся эти тысячи и тысячи сгоревших устройств с однотипной поломкой...
Попробуйте погуглить как влияет мощный электромагнитный импульс на электронное оборудование.
Последствия вижу каждый рабочий день.
Вы когда-нибудь видели как испаряются дорожки ? То есть - под слоем прозрачного лака видны следы бывших дорожек, но меди нет и следы гари отсутствуют. Не могу понять куда пропала медь, вокруг никаких следов нет. Такие чудеса редки, но бывают.

[user]serggio[/user], если Вы считаете, что перегрев проца мог выпалить входные цепи устройства через трансформатор выдерживающий 3-5 кВ - спорить не стану , т.к. бесполезно. 
Цитата: serggio от 02 Нояб. 2018 в 23:24Судя по тому, что завтра вы собираетесь окучивать очередную сотню, завал маленькая кладовая таки забита
Не сотню, думаю в 2-3 раза больше и еще штук 100-300 останется на посошок.
Когда все доокучиваю - перейду к другим моделям, на которых не требуется припаивать теплоотвод. Думаю Вы будете удивлены, если узнаете, что они,
не имея теплоотвода, тоже сгорают.

Cyberpapa

Иногда для локального прогрева юзаю приблуду, сделанную за час.



Для сравнения размеров, на заднем фоне стандартная клава.
Корпус стальной, конфисковал у управляемого свитча.
Когда работаю - под руки что-нибудь подкладываю, иначе рукам жарко.

Некоторые микросы грею снизу этой приспособой, сверху феном.

Лампочка 300-500W (точно не помню), напряжение на лампе регулируется.
Куллер охлаждения уже как пару лет собираюсь прикрутить, но руки не доходят.
Датчик температуры пробовал ставить, но в такой примитивщине - бесполезная вещь.
Нить слегка разогрел. Если разогрею больше - не будет видна на фото.





Ранее, когда пытался осилить поверхностный монтаж - мастырил несколько трубчатых галогенных ламп снизу  и сверху - не понравилось, очень медленно разогревалось и электролитические кондеры перегревались.

Пробовал промышленную печку, тоже не понравилось, хотя её рекламировали как очень хорошую. Попробовал спаять штук 20 плат, разочаровался, вернул продавцу.

Дм.

Цитата: Кass от 01 Нояб. 2018 в 22:27
Тут дело в том, что утюг обладает значительной энтальпией и малой теплопроводностью, ...

... Неравномерность температуры по поверхности зависит не только от прогрева, энтальпии и теплопроводности, ...
Да, уж.
Энтальпия утюга - это как этика паяльника.
:-)

Cyberpapa

Как правило - приходящий к нам новый работник, немного понимающий в ремонте радиоаппаратуры, увидев через открытую дверь, как работаю паяльником, почему-то вылавливают на перекуре и начинают втирать как доблестно ремонтировали мобилы и как классно помогают насадки для паяльной станции.....

Возможно кому-то насадки помогают, я не в восторге, но бывают редкие случаи когда выручают.

Если кто-то хочет проверить эффективность - предлагаю изготовить примитивную насадку под требуемый размер за 30-60 мин.
По крайней мере, для разовой работы, не придется искать по инету необходимый размер и ждать прибытия посылки.

Изготавливал насадки из отожженной листовой меди толщиной 0,25-0,35 мм. Ни пайка ни сварка не требуется. Медь со временем прогорит, но на несколько сотен циклов хватает.
Достаточно правильно раскроить, прорезать отверстия, свернуть на оправке....

Кому интересно, можете потренироваться на бумаге, перенеся выкройку на металл....
Примитивные насадки для паяльной станции







Последнюю насадку (фото выше) делал для демонтажа трансформаторов с 20ю отводами (типа МС, но с толстыми ногами), которые впаяны в металлизированные отверстия. Ножки транса чуть тоньше диаметра отверстий на плате.
Насадка помогает, но очень долго разогревает, при повышении температуры начинает гореть маска.

Т.к. работа была срочная - взял 100 W паяльник, включил в сеть, повысил напряжение до 240В, после разогрева на наковальне маленьким молотком придал форму. Когда остыл, шлицевой ножовкой пропилил пазы для ножек транса.



Приспособа очень понравилась, довольно быстро и аккуратно выполняет свою работу. Время не засекал, кажется 3-10 сек хватает для демонтажа. Единственный недостаток - приходится заполнять пазы насадки припоем.
Со временем (4-5 лет работы) медь прогорела, но искать в инете и заказывать что-то лучшее не собираюсь.







Dunkel

Коллеги, подскажите - как лучше припаять esp32 на макетку?

Спойлер

Есть несколько простых паяльников 25-60Вт, маленькая газовая горелка, утюг и газовая плита. Из флюсов - канифоль, СКФ, RMA-223 и какая-то паста Mechanic SP30.
Многофункциональная облачная моргалка/логгер:
https://morgalka78.wordpress.com/

serggio

#70
[user]Dunkel[/user], помещаете на макетку, совмещаете, припаиваете по два вывода с двух сторон, далее все контакты RMA и пропаиваете паяльником самой малой мощности ведя его вдоль контактов.

Dunkel

[user]serggio[/user],  т.е. контакты предварительно зачищать/лудить не нужно?
Многофункциональная облачная моргалка/логгер:
https://morgalka78.wordpress.com/