Заряд АКБ Optima желтая 55ah

[triode-master]

Купил АКБ Optima желтая 55ah.
У меня есть зарядка Optimate 2, покупал еще в 2013 г.
Продавец уверяет что Optimate 2 не подходит для зарядки оптимы.
На сайте Optima действительно указаны другие режимы заряда.
Сайт Optimate уверяет всё хорошо, заряжаем любой АКБ.

Подскажите кому верить в нашем веке рекламы и обмана?

И параллельно вопрос.
На новом акб 12.4 вольта было при покупке.
Дата производства 244 день 17года, то есть акб стоял на полке 1год 2 месяца.
Свежий найти сложно очень.

[Паяка]

[user]triode-master[/user], оно очень маломощное. 0.8 ампера очень мало для такой Оптимы. Вам нужно ЗУ на 6 и более ампер.

[triode-master]

Я просто не могу понять какая тема подходит для моего вопроса.
За ответ спасибо.
Т.Е. будет недозаряд?

[UriBas]

Т.Е. будет недозаряд? 

Заряжать можно и Вашей зарядкой Optimate 2, но ток заряда маловат для Вашей АКБ ("Optima желтая 55ah".)  Почему? Считайте сами,  у Вас АКБ 55Ач и чтобы заряжать током 0,8А надо потратить 55Ач/ 0,8Ач = 69 часов.. т.е. больше трех суток, это во первых.  Во вторых - оптимальный ток заряда АКБ должен быть 1/10 от общей емкости, т.е. 55Ач / 10 = 5,5Ач,   иначе АКБ будет хуже усваивать заряд.. 

[xeus]

[user]UriBas[/user], фигня на счёт усвоения. Наоборот чем меньше ток тем качественный заряд.

[Alex_Soroka]

Наоборот чем меньше ток тем качественный заряд.

ага, чтобы скорость сульфатации была выше скорости заряда  такое себе "вечное зарядное"...

[AlexAi]

Во вторых - оптимальный ток заряда АКБ должен быть 1/10 от общей емкости,

Оптимальный с точки зрения времени заряда.
Если есть время, то можно заряжать и трое суток.
Главное убедиться есть ли у Оптимейта таймер заряда. Чтобы он, позаряжав суток двое, не подумал, что акб бракованный и не отключился.
Добавлено 01 Ноя 2018 в 16:37

иначе АКБ будет хуже усваивать заряд..

Хуже это как? К концу заряда ток так же падает.
Добавлено 01 Ноя 2018 в 16:38

triode-master, оно очень маломощное. 0.8 ампера очень мало для такой Оптимы. Вам нужно ЗУ на 6 и более ампер.

Я не понял, господа советчики, он эту оптиму циклировать собрался или ДОЗАРЯДИТЬ?

Если циклировать, полный разряд потом заряд и так раз в сутки, то оптимейта, я с вами согласен,  не хватит.  Если только профилактический заряд или, как говорят, подзарядить дозарядить, то 0,8А  вполне хватит.

[Alex_Soroka]

Я не понял, господа советчики, он эту оптиму циклировать собрался или ДОЗАРЯДИТЬ?
Если циклировать, полный разряд потом заряд и так раз в сутки, то оптимейта, я с вами согласен,  не хватит.
  Если только профилактический заряд или, как говорят, подзарядить дозарядить, то 0,8А  вполне хватит.

Я бы еще спросил как потом эксплуатировать собирается.
Если заряжать малыми токами, будет мелкодисперсная "корка" на пластинах из альфа-мод оксидов свинца, малопроницаемая для электролита, большие токи АКБ будет плохо отдавать.

[xeus]

ага, чтобы скорость сульфатации была выше скорости заряда  такое себе "вечное зарядное"...

Это какая у вас там получается скорость?  И в каких единица измеряется ? 

Если заряжать малыми токами, будет мелкодисперсная "корка" на пластинах из альфа-мод оксидов свинца, малопроницаемая для электролита, большие токи АКБ будет плохо отдавать.

Опять старые песенки.... Расскажите это солнечному контроллеру, от чего помирает его АКБ под флоатом, от перезаряда или от корки на пластинах xD

Добавлено 01 Ноя 2018 в 17:01

Т.Е. будет недозаряд?

Нет , оно просто больше будет дольше заряжать вашу АКБ.  0,8А вполне пойдет для периодической подзарядки акб.

[AlexAi]

будет мелкодисперсная "корка" на пластинах из альфа-мод оксидов свинца,

Откуда ей в кислой среде взяться?

[UriBas]

[user]UriBas[/user], фигня на счёт усвоения. Наоборот чем меньше ток тем качественный заряд. 

Есть немало исследований на этот счет, а именно - влияние малых, оптимальных, и больших токов заряда на состояние пластин, состояние активной массы и на ее оплывание, на способность АКБ отдавать максимальные (стартерные) токи и т.д...  да и зачем тогда нужны "долбилки" и разные импульсные зарядки, если бы все сводилось к чудодейственным малым токам?
Есть популярная инструкция по зарядке, там предельно ясно все сказано http://at-systems.ru/quest/new-quest/battery-charging.shtml

Спойлер

Возможна ли зарядка аккумулятора очень маленьким током, намного меньшим, чем максимально допустимый, скажем, током в 0.2% от емкости? Да, аккумулятор полностью зарядится даже таким током. Но зарядка аккумулятора будет продолжаться неоправданно долго - несколько недель. Кроме того, значительную часть этого времени аккумулятор будет находиться в разряженном состоянии, что почти эквивалентно хранению свинцового аккумулятора в разряженном состоянии. А это ведет к сульфатации и ускоренному старению аккумулятора. Однократная зарядка очень малым током не выведет аккумулятор из строя, но такие зарядки не следует повторять часто.

[Серик]

А как же про недостаток метода заряда малым током указанный/исследованный в этой статье?
https://electrotransport.ru/index.php?action=dlattach;topic=50902.0;attach=225193
Отсюда, ссылка от Уважаемого peg59:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1427237

В этой работе
* uskorennyy-metod-zaryada-svintsovo-kislotnogo-akkumulyatora-1-galvanostaticheskiy-etap-zaryada.pdf (1547.47 кБ - загружено 53 раз.)
  показано, что при заряде большими токами ресурс положительных
пластин увеличивается, а отрицательных - уменьшается.
При заряде маленькими токами увеличивается ресурс отрицательных пластин, но
уменьшается ресурс положительных. Следовательно, величина тока заряда -
компромисс.

[UriBas]

Спойлер

Имею в качестве примера некоторое наблюдение.

Долгое время использовали на фирме много ИБП совершенно однотипных моделей в одинаковых условиях (нагрузки, температура, сработки при отключениях, время установки на дежурство):

1. APC BACK UPS1100 (BX1100CI-RS) 1100ВА/660вт - 2шт АКБ (12v-7,2Ah) ток заряда мах=0,72А

1. APC BACK UPS RS1100 (BR1100CI-RS) 1100ВА/660вт - 2шт АКБ (12v-7,2Ah) ток заряда мах=0,22А

Алгоритм заряда у обеих моделей одинаковый (две стадии: до 28,7-28,8v и потом поддержка на U=26,9-27,2v зависимо от температуры АКБ,
т.к. есть термокомпенсация заряда по термодатчику), время полного заряда отличается сильно (после полного разряда).
Трансы внутри одинаковые, нагрев тоже (т.к внутр. структура корпуса и перегородок-ограждений + расположение АКБ тоже однотипное, хотя с особенностями).

Нагрузку (примерно одинаковые по мощности компы на рабочих местах) держали одинаково по времени, т.е. токи разряда от АКБ были похожие.

Но вот на одних моделях АКБ сдыхали стабильно в два раза быстрее (через 2,5-3,5 года),
а на другой держались 5-5,5 лет (катриджи были родные RBC на обеих моделях)...
Удивляет, конечно, что тут нет сознательного конструкторского решения от производителя, т.к обе модели выпущены в одно время...
Но:

Как думаете на какой модели АКБ держались дольше?

Можно даже с большой вероятностью сказать от чего померли те, что жили по 2-3 года, ..   - от разбаланса в банках, ну и как следствие  выкипания воды в них и деградации  (когда несколько АКБ соединяют последовательно, в этом случае сильно увеличивается вероятность разбаланса).   У пониженного тока заряда, конечно,  есть одно преимущество - более равномерное заряжание всех банок,  соответственно и меньше риска перезаряда, особенно когда несколько 12В АКБ соединены последовательно.   

[triode-master]

Доброго всем!

Я не понял, господа советчики, он эту оптиму циклировать собрался или ДОЗАРЯДИТЬ?

Планировал как бы дозаряжать.
АКБ будет стоять на внедорожнике, который больше стоит, чем ездит.

Я бы еще спросил как потом эксплуатировать собирается.

Лебёдка warn 8000, планшет, GPS, люстра, компрессор.

Вчера ночью я поставил АКБ с 12.4 вольта на зарядку optimate2.
Утром снял, горел диод что акб заряжен.
Напряжение 12.6
У производителя Optima на сайте написано что для желтых и синих акб напряжение 13 вольт.
Это меня смущает.

Сегодня утром ходил в магазин где купил Optima, узнать сколько стоит нормальное зарядное устройство.
Продавец уверяет что не может быть там 13 вольт.
С удивлением узнал что если гарантия 3 года, то и бесплатное обслуживание 3 года.
Т.Е. я могу приносить к ним АКБ и они мне его подзарядят бесплатно.
Типа рекомендуют минимально 1 раз в 6 месяцев заряжать полностью.

По поводу зарядки OPTIMATE2.
Я так понял что некоторые тут хотят сказать что этим зарядным можно сделать только хуже.
Дело в том что я им пользуюсь очень давно, в основном он заряжал акб 62 ач Solite.
Акб чувствовал себя хорошо до прошлого лета, я его взял для света на природу и уронил с высоты 1 метр.
С тех пор стало чувствоваться что он постепенно теряет ёмкость.
Правда тогда не было у меня лебёдки.

[Паяка]

[user]triode-master[/user], Optimate2 относится к классу "подзарядных" устройств, или устройств поддерживающего хранения. Насколько эффективно они будут дозаряжать конкретную АКБ, и в каком состоянии поддерживать, зависит от алгоритма работы ЗУ. Оптимы и HRL - АКБ особенные, в применении к ним электрические критерии завершения этапов обслуживания несколько отличаются от обычных стартерных и резервных.

На данный момент, Ваш опыт говорит о предположительном недозаряде Оптимы при загорании зелёного глазка Оптимейта. Есть смысл посмотреть, что будет дальше, Оптимейт ведь предполагает оставлять надолго АКБ и включенное в сеть ЗУ с зелёным глазком для хранения? Если дозаряд произойдёт, скажем, за трое суток, и Вас устраивает такой долгий дозаряд большой ёмкой АКБ, и всё прекрасно. При условии, что АКБ не будет циклироваться с использованием подзарядно-поддерживающего устройства в качестве рабочего ЗУ. Если так и будет держать в недозаряженном состоянии, Вам целесообразно приобрести ещё одно ЗУ.

А если циклировать, (тяговый режим), для Оптим хорош ток основного заряда не 0.1С, как попсе, а 0.15-0.2С. И это не по Вудбриджу!

Автомобильный генератор "нормального Вудбриджа" батарее обеспечит. Но если разряжать сравнительно глубоко, и затем заряжать крохотным током, пострадает ресурс плюсовых пластин, и для Оптим это особенно актуально, как верно отметил ув.[user]Серик[/user].

P.S. Оптимы действительно достойны отдельной темы в разделе. Можно присовокупить к ним и HRL.

[Nbf]

Оптимы действительно достойны отдельной темы в разделе. Можно присовокупить к ним и HRL.

Есть тема. Только называется криво: "Может спалил чего"

[AlexAi]

Напряжение 12.6

Проверьте мультиметр.

P.S. Оптимы действительно достойны отдельной темы в разделе.

Не вижу предпосылок для обособления данных AGM батарей.

На данный момент, Ваш опыт говорит о предположительном недозаряде Оптимы при загорании зелёного глазка Оптимейта.

Я не могу сделать такой вывод. Мало данных.

[Alex_Soroka]

Возможна ли зарядка аккумулятора очень маленьким током, намного меньшим, чем максимально допустимый, скажем, током в 0.2% от емкости? Да, аккумулятор полностью зарядится даже таким током. Но зарядка аккумулятора будет продолжаться неоправданно долго - несколько недель. Кроме того, значительную часть этого времени аккумулятор будет находиться в разряженном состоянии, что почти эквивалентно хранению свинцового аккумулятора в разряженном состоянии. А это ведет к сульфатации

Ну и ? Я не про это сказал ?
или уже автоматом реакция на любые мои посты - что я не то пишу ? 
А вам лишь-бы отметиться что вы против ?

[AlexAi]

Виктор делал тест с простоем глубоко разряженного акб с последующим его зарядом. Вывод такой, что простой несколько дней никак не скажется на "здоровье" акб.

[Кass]

Продавец уверяет что Optimate 2 не подходит для зарядки оптимы.
На сайте Optima действительно указаны другие режимы заряда.
Сайт Optimate уверяет всё хорошо, заряжаем любой АКБ.

Подскажите кому верить в нашем веке рекламы и обмана?

и тем, ни другим. Открываете сайт Оптимы, и смотрите техническую документацию. Как правило там есть.

Лебёдка warn 8000, планшет, GPS, люстра, компрессор.

О, коллега!  Тогда лучше купить нормальное ЗУ. Если предполагается использование лебедки, то нужно понимать, что она будет высаживать эту АКБ даже при заведенном двигателе. То есть генератор должен быть достаточно мощным, что бы потом быстро заряжать АКБ. ЗУ нужно для чего? Что бы иногда обслуживать, или предполагается длительный простой авто?

[triode-master]

Проверьте мультиметр.

Так у меня их 5!
2 мультиметра.
3 вольтметра светодиодных.
И еще "забыл как называется" на 150 ампер на неё нагрузку вешаешь, а она тебе показывает
текущий ток, напряжение, ватты.

Акб отнёс аккумуляторщику, посмотрим.

[triode-master]

То есть генератор должен быть достаточно мощным,

родной 40ач, suzuki samurai.
Понятно что будет не хватать.

[Дм.]

Купил АКБ Optima желтая 55ah.
...
На новом акб 12.4 вольта было при покупке.
Дата производства 244 день 17года, то есть акб стоял на полке 1год 2 месяца.

Вчера ночью я поставил АКБ с 12.4 вольта на зарядку optimate2.
Утром снял, горел диод что акб заряжен.
Напряжение 12.6
У производителя Optima на сайте написано что для желтых и синих акб напряжение 13 вольт.
Это меня смущает..

Было бы наивно полагать, что неизвестно как год хранившаяся батарея после первой же зарядки покажет себя как новая. Придется пару КТЦ прогнать, не разряжая глубоко.

С удивлением узнал что если гарантия 3 года, то и бесплатное обслуживание 3 года.
Т.Е. я могу приносить к ним АКБ и они мне его подзарядят бесплатно.
Типа рекомендуют минимально 1 раз в 6 месяцев заряжать полностью.

1. Пользуйтесь. Другое дело, вопрос доверия - прослужит ли АКБ при помощи их подзарядки больше 3-х лет или в целях долговечности АКБ лучше положиться на себя?
2. Раз будет стоять на джипе с лебедкой, который ездит нерегулярно, лучше "заряжать полностью" не раз в полгода, а еще и после каждого глубокого разряда.
3. Возможно, если раз в полгода отдавать АКБ на "гарантийный" подзаряд, будет достаточно в промежутках пользоваться имеющейся optimate2.

[Дм.]

да и зачем тогда нужны "долбилки" и разные импульсные зарядки, если бы все сводилось к чудодейственным малым токам?

Затем, что у любителей электроники руки чешутся что-нибудь свое сделать.

А как же про недостаток метода заряда малым током указанный/исследованный в этой статье?
... Отсюда, ссылка от Уважаемого peg59:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1427237

Некорректная интерпретация результатов проведенных экспериментов.

[triode-master]

И так...
В магазине заряжали Вымпел 32.
Напряжение после заряда 12.99 мультиметр, 13 - 13.01 - светодиодные вольтметры.

Делаю выводы как обычный человек, потребитель, меня обманул optimate.
Я приобретал зарядное устройство как полностью автоматическое для АКБ до 95 ач.
Получил красивую коробочку со светодиодиками.
Мало того получается что коробочка еще и вредила АКБ недозаряжая их.
Или я неправ?

Пока как-то так.
Теперь буду подбирать нормальное зарядное устройство.

Кстати стоимость на сегодняшний день Optimate 2 TM420 в магазине всеинструменты 4 590.
Я в 13 брал в юлмарте чуть менее 2 т.р.

[xeus]

Заряд происходит в 3 этапа:

Восстановление импульсами тока от 2В.
Стадия объемного заряда. В батарею поставляется максимальный ток 0,8А до достижения батареей напряжения 14,4В.

ОПТИМИЗАЦИЯ — добивка импульсами тока при изменяющемся напряжении от 13.6В-14.4В (NEW c 2016года).

Тестирование и режим поддержки батареи
Светодиод 2горит.
Процесс заряда окончен.
Зарядное устройство тестирует 30 минут способность батареи удерживать принятый заряд. Затем активируется режим поддержки батареи — 30 минут (13,6В).
Режимы сменяют друг друга каждые 30 минут до тех пор, пока зарядное устройство не будет отключено.
В случае снижения напряжения АКБ ниже 12,4В зарядное устройство мгновенно переключается в режим заряда.
В случае, если мигают светодиоды 2 и 2 переменно — возможно батарея сульфатирована. Для заряда таких батарей используйте старшие модели зарядных устройств OptiMate.

[xeus]

Я в 13 брал в юлмарте чуть менее 2 т.р.

Вот и причина недозаряда.
В вашей старой версии нет поддержки акб или по нашему качелей. При этом режиме за неделю акб бы зарядился.
Так же ограничение в 14.4в не даёт полностью зарядить ваш акб и выполнить выравнивающий заряд.
Для подзарядки пойдёт. Но периодически отвозите на гарантийную зарядку.

[AlexAi]

Так же ограничение в 14.4в не даёт полностью зарядить ваш акб и выполнить выравнивающий заряд.

Оптима AGM.

[xeus]

[user]AlexAi[/user], для Агм некоторые производители для циклирования приписывают заряжать до 14.9, плюс ещё вводят температурную компенсацию.
Не известно где автор её заряжал, может он была +10 градусов, а то и меньше. 14.4в в таких условиях толком не зарядит.

[AlexAi]

[user]xeus[/user], мне вот кажется, что заряжальщики-аккумуляторщики её до 15-16В толкнули.

[triode-master]

[user]xeus[/user], мне вот кажется, что заряжальщики-аккумуляторщики её до 15-16В толкнули.

Почему?

[Alex_Soroka]

Так же ограничение в 14.4в не даёт полностью зарядить ваш акб и выполнить выравнивающий заряд.

вранье 
просто "качели" имени этого ЗУ не в состоянии зарядить АКБ, и не надо сказок про 14.4в, нормально можно зарядить ИМПУЛЬСНО(не качели) и с 14.2в на выходе ЗУ 
Добавлено 06 Ноя 2018 в 11:44

[user]xeus[/user], мне вот кажется, что заряжальщики-аккумуляторщики её до 15-16В толкнули.

да. потому что про 15-16в написано для кальциевых АКБ, но Оптима же не кальциевая!
ее нельзя кипятить.
Добавлено 06 Ноя 2018 в 11:47

Теперь буду подбирать нормальное зарядное устройство.

не смешите. 

"Нормальное из магазина" это 100% классика заряда CCCV + может быть, "качели" 12.7в---14.4в, если заявлено что "умное ЗУ" 
СТЕК, самое дорогое из "классики" при прерыве заряда в середине (когда на АКБ выше 13.0в но еще никогда не достигало 14.в)
при повторной попытке заряда вам покажет "зеленый глаз" и скажет что "заряд окончен".
А чё? на АКБ НРЦ ведь 13.0в, это выше "нижних качелей" в 12.7в.
Значит заряжен АКБ  и отстаньте все 

Моргалку паяйте 

[xeus]

"Нормальное из магазина" это 100% классика заряда CCCV + может быть, "качели" 12.7в---14.4в, если заявлено что "умное ЗУ" 

Что за вранье, постыдитесь.

[Alex_Soroka]

Что за вранье, постыдитесь.

Не вранье - это вы враньем занимаетесь про меня, мои ЗУ (которых у вас нет) а также врете и вытираете "Неудобные" сообщения из темы где вы расхваливаете Кулон-912 
Повторяю: все ЗУ "из автомагазина" это "классика заряда" стандарта CCCV (по DIN и ГОСТ), а самые умные из них это дай бог "качели" .

[Паяка]

[user]Alex_Soroka[/user], время идёт, и разработчики ЗУ не бездействуют. Умные ЗУ уже имеют 12-13-битный АЦП, либо 10-битный с растянутой аналоговым вычитателем шкалой, что показывает осведомлённость авторов на тему сигнатур процессов в СА. Другое дело, что описания и тесты не всегда выявляют полноту использования аппаратных возможностей. Возможно, разработчики делают железо "на вырост", совершенствуя софт. Самые умные ЗУ уже управляют амплитудой тока, разрешением не пару-тройку ступеней, как раньше полагались на укорочение импульса и удлинение паузы, а 5-8 бит. А самые-самые умные ЗУ добавляют всё больше классических режимов, от которых когда-то отошли, используя прерывания и модуляции уже не вместо классики, а для её улучшения. Такова диалектика развития.

[Alex_Soroka]

[user]Alex_Soroka[/user], время идёт, и разработчики ЗУ не бездействуют.

без принятия ДРУГИХ(не двойной сульфатации) Теорий - их мышиная возня не имеет смысла.
А они везде пишут "мы по ГОСт и DIN заряжаем"  так что НИЧЕГО у нихз не получится, кроме новых и новых ЗУ с красивыми моргающими лампочками и вайфаем с глюками.

Умные ЗУ уже имеют 12-13-битный АЦП, либо 10-битный с растянутой аналоговым вычитателем шкалой

который они используют для чего ? для убирания малейших пульсаций из выходного тока ? 

что показывает осведомлённость авторов на тему сигнатур процессов в СА.

ой........  вот не надо про это...

[triode-master]

Моргалку паяйте

Киньте в меня схемой.

Я тут почитал (понемногу) научные труды Паяка и Alex_Soroka.
Надо короче работу бросать и разбираться как заряжать АКБ правильно.
А если учесть что они между собой несогласны в некоторых моментах...
Нужна 2-я жизнь.

[serg99]

который они используют для чего ? для убирания малейших пульсаций из выходного тока ? 

Не, ВЧ переменкой заряжать конечно сложней 

[Дм.]

что показывает осведомлённость авторов на тему сигнатур процессов в СА.

Подозреваю, что в магазине - чтобы не уйти без покупок - общаетесь Вы на понятном окружающим языке.

без принятия ДРУГИХ(не двойной сульфатации) Теорий - их мышиная возня не имеет смысла.
А они везде пишут "мы по ГОСт и DIN заряжаем"

Производителям не приходит в голову пускать пыль в глаза обывателям доморощенными фантазиями, как никак разработками занимаются люди с профильными знаниями и опытом. К тому же производители перед законом за выдумки могут ответить.

Я тут почитал (понемногу) [b-b]научные труды[/b-b] Паяка и Alex_Soroka.
...
А если учесть что они между собой несогласны в некоторых моментах...

Не познакомите других с этими трудами? - до Вас ничего научного обнаружить не удалось, как ни искали.

Надо короче работу бросать и разбираться как заряжать АКБ правильно.

Разобраться в любом случае будет полезно, ничего сложного или заумного в соблюдении ряда правил нет. Доступно для понимания любому, кто в школе дружил с физикой, химией и математикой.

[AlexAi]

без принятия ДРУГИХ(не двойной сульфатации) Теорий - их мышиная возня не имеет смысла.

Смелое заявление. По результатам тестов и ЗУСы теории двойной сульфатации подчиняются.

[triode-master]

Не познакомите других с этими трудами? - до Вас ничего научного обнаружить не удалось, как ни искали.

Паяка
https://habr.com/users/tinyelectronicfriends/posts/

Alex_Soroka
https://electrotransport.ru/index.php?topic=2103.0
там же ссылка на его сайт

[serggio]

[user]triode-master[/user], осталось понять, где в первом и во втором случае наука 

[Дм.]

Паяка ...
Alex_Soroka ... там же ссылка на его сайт

Второе - сборник сведений из литературы, перемежаемый собственными догадками и фантазиями на тему прочитанного. Как отмечал в прошлом году, именно присутствие в тексте выдаваемых за истину необоснованных предположений и противоречащих науке фантазий составляет ту ложку дегтя, которая портит массив правильной и нужной информации - ничего не подозревающие читатели, несведущие в химии, принимают выдумки за чистую монету.
Можно опять вспомнить, что автору выдумок давались разъяснения насчет его фантазий, но он продолжает на них настаивать, так что разговор точно не о заблуждениях по незнанию.

Первое - попытка псевдонаучного введения в тему АКБ, правда, выполненная вычурным языком. (И проскальзывает влияние фантазий другого автора.) Под натиском терминов интересующийся читатель не осознает, что в переводе на бытовой язык через раз читает что-то подобное:
Кому на Руси жить хорошо, если солнце встает на востоке, потому что после дождичка в четверг нескоро сказка сказывается.

Независимо от стиля изложения и кол-ва пересказанных сведений из литературы, что первое, что второе никаких научных результатов нам не являют.
Даже о профанации науки не скажешь, потому что нет тут науки.

[triode-master]

smiley triode-master, осталось понять, где в первом и во втором случае наука 

Нууу ребят вы прям так критично.
Если взять этот форум, другие форумы, ютуб то противоречивости столько...
И каждый считает себя умнее, и только его мнение абсолютная истина.

И это кстати заводит в тупик.
Я уже восстановил один аккумулятор, благо у нас их дорого принимают.

[Alex_Soroka]

Второе - сборник сведений из литературы, перемежаемый собственными догадками

Ну да, Теории есть, в отличие от вас - у вас нет ничего своего - только чужие надерганные "примерно по тексту" цитаты 
Так что толку с вас НОЛЬ.
В ваших постах Вас нет - есть притянутый за уши Павлов 

[Дм.]

Ну да, Теории есть, в отличие от вас - у вас нет ничего своего - только чужие надерганные "примерно по тексту" цитаты 
...
В ваших постах Вас нет - есть притянутый за уши Павлов 

Чудак человек. Да еще любитель стрелки переводить. Мир держится на специализации населяющих его людей. Я не раз отмечал, что автомобильные АКБ никогда не входили в область моих проф. интересов. Нет надобности заниматься дилетантизмом в любом встретившемся деле, и придумывать отсебятину, когда можно спокойно воспользоваться результатами трудов профессионалов, знатоков. В научных познаниях о свинцово-кислотных батареях Павлов безусловно является таким знатоком. Просто читаем его работы и пользуемся.

Что же касается Ваших выдумок про гипс и т.п., то снова повторюсь - эти фантазии на теории не тянут, и Вы, распространяя их, обманываете читателей.

Если взять этот форум, другие форумы, ютуб то противоречивости столько...
И каждый считает себя умнее, и только его мнение абсолютная истина.

И это кстати заводит в тупик.

Не считайте интернетовские форумы кладезем знаний - и проблем не будет. Интернет - в отличие от научной библиотеки - всемирная свалка.