Использование литий-титаната в гибридах в качестве тяговой батарейки (ВВБ)

[rusmax]

А какой размер штатного модуля?

[ahfanil]

А какой размер штатного модуля?

Размер одного элемента ВВБ приуса 19.6(W)x106(H)x285(L) миллиметров. Длина сборки ВВБ примерно получается 19.6*28=54.9 сантиметра

[ahfanil]

На мой взгляд вот такие пакеты идеально встанут вместо штатных элементов, остается только балансиры подобрать
https://ru.aliexpress.com/item/GTK-2-LTO-2-4-12Ah/32984023471.html?spm=a2g0v.search0104.3.122.4ce26193iuGHTW&transAbTest=ae803_4&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_6_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_56%2CppcSwitch_0&algo_pvid=b079e557-f39d-4318-ba57-1cb97ec0ca83&algo_expid=b079e557-f39d-4318-ba57-1cb97ec0ca83-19

Не могу найти их на тао-бао. Цена на али конечно космос.

[-xxx-]

Добавлено 21 Мар 2019 в 19:36

Это врядли. Ни в одной тех.доке такого не попадалось. Если бы оно имело место быть, то контролировалась с балансированием каждый элемент, а не по 12шт.
Балансировка NiMh происходит по другому. При верхнем пороге напряжения перезарядившиеся элементы сбрасывают излишки в тепло. Что недопустимо для любого лития.

Готов не согласиться
В техдоке не будут подробно раскрывать алгоритмы работы гибрида. Это коммерческая тайна компании. Тем более есть ам где балансировка происходит не постоянно а раз в неделю или в две недели (точно не помню но порядок цифр такой) и это на литии.
А учитывая щадящий режим работы ВВБ тойоты (SOC 40-70%)очень не похоже что блок его заряжает под завязку чтобы прокипятить но выровнять напругу. Получается что или имеется балансировка или панасоник замутил очень стабильные ячейки.

В любом случае потратить деньги на балансиры всегда можно успеть.

[alex.net]

Добавлено 21 Мар 2019 в 19:36
Готов не согласиться
В техдоке не будут подробно раскрывать алгоритмы работы гибрида. Это коммерческая тайна компании. Тем более есть ам где балансировка происходит не постоянно а раз в неделю или в две недели (точно не помню но порядок цифр такой) и это на литии.
А учитывая щадящий режим работы ВВБ тойоты (SOC 40-70%)очень не похоже что блок его заряжает под завязку чтобы прокипятить но выровнять напругу. Получается что или имеется балансировка или панасоник замутил очень стабильные ячейки.

В любом случае потратить деньги на балансиры всегда можно успеть.

балансир золотым будет от влада который принцип весы(примерно 20-25тр), емкостный на конденсаторах малоэффективен.

[rusmax]

балансир золотым будет от влада который принцип весы(примерно 20-25тр), емкостный на конденсаторах малоэффективен.

А ежели николаевские ограничители? По 130р на элемент. Возможно оптом продаст дешевле.
Я вот думаю. А что если вместо платы ограничителя поставить какой-нибудь стабилитрон (или подобный элемент)?

[alex.net]

А ежели николаевские ограничители? По 130р на элемент. Возможно оптом продаст дешевле.
Я вот думаю. А что если вместо платы ограничителя поставить какой-нибудь стабилитрон (или подобный элемент)?

можно тл431 ставить с резистором  самый дешевый балансир будет, у тл-ки как раз опорное напряжение 2,5 вольта +- и балансировать этой тл можно 100 милиампер и будет стоимость низкая. себестоимость 5-10рублей на канал а то и ниже.
Пока соберитесь делать из лто их в наличии не будет аккумуляторов((

[rusmax]

можно тл431 ставить с резистором  самый дешевый балансир будет, у тл-ки как раз опорное напряжение 2,5 вольта +- и балансировать этой тл можно 100 милиампер и будет стоимость низкая. себестоимость 5-10рублей на канал а то и ниже.

У Николая как раз платы собраны на TL431. С него идёт сигнал на силовой транзистор, который пропускает 0,6А.
0,1А маловато и не факт что будет достигаться такой ток. Нужно усиливать. В итоге получится тоже самое, только собственной сборки.

Пока соберитесь делать из лто их в наличии не будет аккумуляторов((

Непонятно. Куда они их начали сбагривать? Что-то мало Тошиб стало, фугасы совсем практически пропали.

[alex.net]

На мой взгляд вот такие пакеты идеально встанут вместо штатных элементов, остается только балансиры подобрать
https://ru.aliexpress.com/item/GTK-2-LTO-2-4-12Ah/32984023471.html?spm=a2g0v.search0104.3.122.4ce26193iuGHTW&transAbTest=ae803_4&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_6_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_56%2CppcSwitch_0&algo_pvid=b079e557-f39d-4318-ba57-1cb97ec0ca83&algo_expid=b079e557-f39d-4318-ba57-1cb97ec0ca83-19

Не могу найти их на тао-бао. Цена на али конечно космос.

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.46.3fff449dvjywPS&id=576655202005&ns=1&abbucket=8#detail вроде они, но с пакетами надо все правильно собирать по аналогии как заводские в плане замятие краев их протирание и прочие

[ahfanil]

вроде они, но с пакетами

нет, не они. У них ширина 8,3 мм. А у тех, что по моей ссылке написано ширина 5 мм.
6мм предельная толщина пакета, иначе не влезет

[rusmax]

Не только ширина. Ёмкость 12Ач vs 20Ач
На Али у того же самого продавца есть ещё два лота
один
два
Отзывы не ахти. А вообще я тоже против пакетов.

[ahfanil]

У родных элементов емкость 6,5Ач. Большей емкости нет смысла ставить, если случайно только получится. Главное размер аккумуляторов, что бы полезло в штатное место.

P.S. Если конечно у вас не стоит задача сделать плагин
Добавлено 22 Мар 2019 в 15:31
Интересно, а можно поставить в два раза меньше элементов тошиб, но потом поднять напряжение в два раза. Т.е. по идее нужен еще один инвертер? Емкость тогда будет не 20Ач, а 10Ач, что тоже вполне достаточно
Или другой вариант: нужно будет 14 повышающих и 14 понижающих DC-DC преобразователей подключенных через диоды

[rusmax]

Предлагаешь ещё мощные инверторы воткнуть?
Токи там ого. Будет недёшего, массивно, неэффективно.
Проще из 2,9Ач собрать. Ёмкости должно хватить.

[Lomic2005]

У родных элементов емкость 6,5Ач. Большей емкости нет смысла ставить, если случайно только получится. Главное размер аккумуляторов, что бы полезло в штатное место.

P.S. Если конечно у вас не стоит задача сделать плагин
Добавлено 22 Мар 2019 в 15:31
Интересно, а можно поставить в два раза меньше элементов тошиб, но потом поднять напряжение в два раза. Т.е. по идее нужен еще один инвертер? Емкость тогда будет не 20Ач, а 10Ач, что тоже вполне достаточно
Или другой вариант: нужно будет 14 повышающих и 14 понижающих DC-DC преобразователей подключенных через диоды

от родных 6,5ач используется диапазон 75-40%, моё имхо за глаза туда 2.9ач тошиб, но целое число элементов на пару не получается, чтобы попасть в нужный диапазон напряжений, поэтому на тошибах будут ездить цывики, там ежли что стартер есть   70-72шт на 11пар самый оптимум

[rusmax]

Размер одного элемента ВВБ приуса 19.6(W)x106(H)x285(L) миллиметров. Длина сборки ВВБ примерно получается 19.6*28=54.9 сантиметра

Наткнулся на официальную информацию размеров модулей Приус 20

Размеры модулей АКБ NiMH 276x20x106 мм
Вес модулей АКБ NiMH 1040 г
Вес блока АКБ 39 кг

Тошибы для сравнения

Nominal capacity   2.9Ah
Dimensions   W63 × D14 × H97 mm
Weight   Approx. 150g

Nominal capacity   20Ah
Dimensions   W116 × D22 × H106 mm
Weight   Approx. 515g

[ahfanil]

Прикинул по размерам, тошиб 20-ток не больше 60 штук можно впихнуть в штатное место ВВБ, остальные 38 штук куда ставить? Либо надо будет колхозить ящик для тошиб.

Моя ИМХА говорит что либо пакеты, либо родные элементы. Ставить тошибы 2.9 Ач маловато будет емкости. Большего не дано.

Тошиб 2,9Ач можно около 170 штук поставить (в штатные размеры), но для 2р98s нужно 196 элементов. Цена будет космос. Дешевле купить 28 элементов приуса.

[Lomic2005]

Прикинул по размерам, тошиб 20-ток не больше 60 штук можно впихнуть в штатное место ВВБ, остальные 38 штук куда ставить? Либо надо будет колхозить ящик для тошиб.

Моя ИМХА говорит что либо пакеты, либо родные элементы. Ставить тошибы 2.9 Ач маловато будет емкости. Большего не дано.

Тошиб 2,9Ач можно около 170 штук поставить (в штатные размеры), но для 2р98s нужно 196 элементов. Цена будет космос. Дешевле купить 28 элементов приуса.

а 98шт 20ач тошиб цена будет не космос?

[alex.net]

а 98шт 20ач тошиб цена будет не космос?

около 110 к р за тошибо 20ки если очень постараться. или около 80 ти 98s2p тошибо 2.9 ah. Из двух вариантов 1й более перспективный в плане плагина, второй просто полувечная батарея для 30ки  и его аналогов.