Полезная информация


Контроллер VESC, FLIPSKY

Автор Said, 14 Дек. 2018 в 21:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

edw123

Цитата: Mike 372 от 26 Окт. 2023 в 12:33Но это нельзя не значит, что разница между ними должна куда-то деваться. Мощность будет одна и та же. Вся она уйдет в батарею
Mentor_08 спросил как раз про ту часть, которая превышает возможности зарядки батареи...

Mike 372

Да ее просто не должно быть. Контроллер будет нагружать мотор как раз на мощность, которую отдаст в батарею.

Alex75

Где можно скачать мобильное приложение vesc tool. Через google play оно не доступно в моём регионе? VPN-ы не помогают.
"От руин к обсерватории, от олимпа до низин ересь - двигатель истории, а еретики - бензин."

Mike 372


Alex75

Цитата: Mike 372 от 26 Окт. 2023 в 17:31https://vesc-project.com/vesc_tool
Я там был. Предлагается купить приложение в гугл плэй за 4,65 евро. На гугл плэй без VPN мне доступ закрыт. Не факт, что удастся совершить оплату и/или что после оплаты я смогу получить то что, хочу.
"От руин к обсерватории, от олимпа до низин ересь - двигатель истории, а еретики - бензин."

edw123

Цитата: Mike 372 от 26 Окт. 2023 в 14:02Да ее просто не должно быть. Контроллер будет нагружать мотор как раз на мощность, которую отдаст в батарею.
Ещё как должно - электроторможение. На полностью заряженной батарее тоже нужно тормозить и вся энергия пойдёт в нагрев мотора.

amaora

Цитата: edw123 от 26 Окт. 2023 в 20:21Ещё как должно - электроторможение. На полностью заряженной батарее тоже нужно тормозить и вся энергия пойдёт в нагрев мотора.

Это довольно непростая функция, тормозить так, чтобы в батарею вернулось не больше заданной мощности но при этом не ограничивать момент торможения. Такое точно умеет VESC?
Бездатчиковый векторный контроллер PMC

Mike 372

Цитата: edw123 от 26 Окт. 2023 в 20:21Ещё как должно - электроторможение. На полностью заряженной батарее тоже нужно тормозить и вся энергия пойдёт в нагрев мотора.
Если установить вменяемый фазный ток, энергии будет не так много. Для киловаттного мотора это будет 80-120 А, 300-500 Вт.

Mike 372

Цитата: amaora от 26 Окт. 2023 в 21:04Это довольно непростая функция, тормозить так, чтобы в батарею вернулось не больше заданной мощности но при этом не ограничивать момент торможения. Такое точно умеет VESC?
VESC ограничивает фазный ток торможения. Это и будет ограничение момента торможения. Теоретически его можно задрать до максимально допустимого. У 6.7 заявлен пиковый ток 200 А. В батарею он отдаст не больше установленного батарейного. Стоит ли так делать, отдельный вопрос.

edw123

Цитата: amaora от 26 Окт. 2023 в 21:04Такое точно умеет VESC?
Ну вопрос был не про умение VESC, это видимо был бы следующий вопрос. :exactly:
Цитата: Mike 372 от 26 Окт. 2023 в 21:40В батарею он отдаст не больше установленного батарейного. Стоит ли так делать, отдельный вопрос.
Зарядный ток - это едва ли "батарейный". НЕ больше - это может, и то должно зависить от максимального зарядного тока батареи.

Mike 372

Батарейный ток как и фазный можно задавать отдельно для езды и для рекуперации.

edw123

Цитата: Mike 372 от 26 Окт. 2023 в 22:01Батарейный ток как и фазный можно задавать отдельно для езды и для рекуперации.
Это понятно, но батарейный для рекуперации - он обязан быть ограничен ещё и степенью зарядки батареи, т.е. полностью заряженная никакого тока вообще не возьмёт, какой бы там ни был забит предел. Вот я о чём. Т.е. вот эта разница, не запихуемая в батарею, и пойдёт на разогрев мотора.

Mike 372

Ну я так понимаю, что при ограниченном фазном токе тормозя просто закорачиванием обмоток, мы не сможем взять с мотора большую мощность торможения. То есть при полностью заряженной батареи электротормоз не будет полноценно тормозить.

edw123

Цитата: Mike 372 от 27 Окт. 2023 в 07:45Ну я так понимаю, что при ограниченном фазном токе тормозя просто закорачиванием обмоток, мы не сможем взять с мотора большую мощность торможения. То есть при полностью заряженной батареи электротормоз не будет полноценно тормозить.
Ток - это момент, сила: какое ускорение при старте на таком фазном, такое же замедление на торможении при этом же фазном. Но если при старте фазный ограничен возможностями батареи, то при торможении можно и больше ставить, тут уже будет ограничено проводами, контактами, фетами ну и обмоткой. Если контроллер умеет так.

Mike 372

Цитата: edw123 от 27 Окт. 2023 в 10:38Но если при старте фазный ограничен возможностями батареи
Нет. При старте фазный ток может в несколько раз превышать батарейный. Обычно его как раз ограничивают возможностями обмоток и фетов. Я же про мощность торможения, которая должна где-то рассеяться. Причем на большой скорости, когда у нас есть большая ЭДС. Если батарея может к примеру принять 20 А тока при 48 В, то это будет 960 Вт. А если нагружать обмотки кратковременным закорачиванием, добиваясь среднего фазного тока 100 А, то получишь мощность торможения Ватт 300.

edw123

Цитата: Mike 372 от 27 Окт. 2023 в 11:57Нет. При старте фазный ток может в несколько раз превышать батарейный. Обычно его как раз ограничивают возможностями обмоток и фетов.
Если батарейный, в силу 100% её заряженности, =0, то и в бесконечное число раз.
И "ограничен" не означает "равен".

Mike 372

Цитата: edw123 от 27 Окт. 2023 в 12:58Если батарейный, в силу 100% её заряженности, =0, то и в бесконечное число раз.
Это вообще о чем?  :facepalm: По моему Вы путаете режимы разгона и торможения.

amaora

1) Рассматриваем хороший контроллер (не про закорачивание фаз), который умеет регулировать момент торможения по сигналу с ручки тормоза;
2) Для контроллера заданы ограничения батарейного тока в обе стороны и ограничение перенапряжения батареи на случай когда она "не берет" ток;
3) Используется полностью заряженная батарея либо эквивалент (задать батарейный обратный ток 0 или подключить батарею через диод);

А теперь начинаем тормозить небольшим током на большой скорости, что должен делать контроллер? Условие отсутствия обратного тока в батарею может быть выполнено в двух случаях:

1) Нулевой фазный ток, нет торможения;
2) Достаточно большой фазный ток, такой чтобы I^2*R > I*Uemf, то есть потери на обмотках и других проводниках выше возвращаемой мощности;

Но при этом никогда не выполняется условие, что момент торможения равен заданному (по сигналу с тормозной ручки), он либо больше либо 0. А ещё будет присутствовать переходный режим, пока ток не достиг достаточной величины все таки будет происходить накачка в батарею.

Модуляцию тока по времени не рассматриваем, даже если получится такое реализовать, это ударные нагрузки, вибрация и шум.

Бездатчиковый векторный контроллер PMC