Супермаховик.

Автор nokia 1, 18 Дек. 2010 в 19:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

i

Цитата: slav от 15 Фев. 2022 в 10:16Хватит до пенсии ресурса
Не только ресурса, но и заряда. Видел расчеты (или где-то читал), что можно сделать автомобиль, зарядить маховик на заводе, и его запасенной энергии хватит на все срок службы авто.
"Здравый смысл" тут пасует, но математические расчеты упрямо гнут своё.
Запомнился интересный факт: для снижении оборотов маховика вдвое, нужно потратить 2/3 его энергии.. или 3/4... уже не помню  :bw:
Цитата: 7ambrion от 15 Фев. 2022 в 10:58уж лучше хорошая батарейка ))
"А оленя лучше!" Или коняка, на худой конец.

edw123

Цитата: 7ambrion от 15 Фев. 2022 в 09:35
ну 500км на 20 кг это даже на данном этапе более оптимистично чем беспроводная электростанция ))
Всё в порядке с оптимизмом. Нужно только правильно понимать, что сообщают. B-) 20кг - это не масса аккумулятора. Это масса только маховика. Ну типа как масса разделенных электронов в батарее. B-)

Добавлено 15 Фев 2022 в 11:27

Цитата: i от 15 Фев. 2022 в 11:04
Не только ресурса, но и заряда. Видел расчеты (или где-то читал), что можно сделать автомобиль, зарядить маховик на заводе, и его запасенной энергии хватит на все срок службы авто.
"Здравый смысл" тут пасует, но математические расчеты упрямо гнут своё.
Запомнился интересный факт: для снижении оборотов маховика вдвое, нужно потратить 2/3 его энергии.. или 3/4... уже не помню
Ну да, энергия - квадрат от оборотов. А про пожизненный запас... там же чисто по теоретической прочности искусственного материала, из которого никто ещё ничего крупного не делал. Это как посчитать запас энергии для автомобиля из массы водорода, которую в термояде можно преобразовать в электричество. Тоже получится на всю жизнь. B-)

7ambrion

Цитата: edw123 от 15 Фев. 2022 в 11:26Всё в порядке с оптимизмом. Нужно только правильно понимать, что сообщают.  20кг - это не масса аккумулятора. Это масса только маховика. Ну типа как масса разделенных электронов в батарее.
дыг и че толку от такого маховика если общая масса тс под тонну выходит )) у меня в бибике маховик поболее весит, дыг хрен он ее вообще сдвинит с места )))

edw123

Цитата: 7ambrion от 15 Фев. 2022 в 11:35
дыг и че толку от такого маховика если общая масса тс под тонну выходит )) у меня в бибике маховик поболее весит, дыг хрен он ее вообще сдвинит с места )))
Потому и нет их нигде за окном. Хотя потенциал большой.

SMILE1

Цитата: i от 15 Фев. 2022 в 11:04Не только ресурса, но и заряда. Видел расчеты (или где-то читал), что можно сделать автомобиль, зарядить маховик на заводе, и его запасенной энергии хватит на все срок службы авто.
"Здравый смысл" тут пасует, но математические расчеты упрямо гнут своё.
На самом деле расчеты говорят другое. 
Благодаря электромобилям мы теперь знаем что для перемещения автомобиля на 1км нужно потратить 100-200Втч.
Значит для проезда 100тыс. км. в махомобиль на заводе должны вкрячить 10-20МВтч энергии. А это 10-20 тонн в тротиловом эквиваленте.
И если у такого маховика выйдет из строя подшипник то очевидцы в нескольких кварталах увидят нечто сравнимое со взрывом этого:

Вот что говорят расчеты.  ;-)
Non credo quia absurdum

stels

Цитата: 7ambrion от 15 Фев. 2022 в 11:35общая масса тс под тонну выходит
Если вы не в курсе то обычная легковушка весит полторы.
Цитата: 7ambrion от 15 Фев. 2022 в 10:58яб даже так крутящуюся гирю не держал под яйцами
А 50 л. Легко воспламеняющиеся жидкости под ж**** у каждого водителя это нормально?
Или полтонны литья под днищем автомобиля?
Цитата: edw123 от 15 Фев. 2022 в 11:59Потому и нет их нигде за окном. Хотя потенциал большой.
Как липкое относится к зелёному в среду? Хотя это и не тёплое в субботу.

Есть направления которые актуальны лишь в массовом производстве. А это в нефтедолларовом мире никому не нужно.


Добавлено 15 Фев. 2022 в 12:34

Цитата: SMILE1 от 15 Фев. 2022 в 12:22для проезда 100тыс. км. в махомобиль на заводе должны вкрячить 10-20МВтч энергии. А это 10-20 тонн в тротиловом эквиваленте.
А чего не 1000000 тонн?
Автомобиль skoda способен на полном баке проехать до 1000 км. Это значит его бак эквивалентен 100 кг тротила!??
Великие умы обсуждают идеи, обычные — события, а мелкие — других людей.

7ambrion

Цитата: stels от 15 Фев. 2022 в 12:31Если вы не в курсе то обычная легковушка весит полторы.
еслиб 2т написал то тоже недовольные бы были ) а 1.5т весит очень плохая легковушка ))

Цитата: stels от 15 Фев. 2022 в 12:31А 50 л. Легко воспламеняющиеся жидкости под ж**** у каждого водителя это нормально?
Или полтонны литья под днищем автомобиля?
хех ну у меня саляра ) даже если захочешь, хер ее без тряпки подожешь ))

Цитата: stels от 15 Фев. 2022 в 12:31Есть направления которые актуальны лишь в массовом производстве. А это в нефтедолларовом мире никому не нужно.
если точнее то никому не нужно вкладывать кучу ярдов в заведомо не рабочую идею ) ну или вложи сам ))

slav

Цитата: SMILE1 от 15 Фев. 2022 в 12:22Значит для проезда 100тыс. км. в махомобиль на заводе должны вкрячить 10-20МВтч энергии. А это 10-20 тонн в тротиловом эквиваленте.
И если у такого маховика выйдет из строя подшипник то очевидцы в нескольких кварталах увидят нечто сравнимое со взрывом этого:

Да , это [user]i[/user] :bw:, лишков тэганул .  ;-)       ;-D 

edw123

Цитата: stels от 15 Фев. 2022 в 12:31
Как липкое относится к зелёному в среду? Хотя это и не тёплое в субботу.
Законный вопрос. Но иногда это работает. :exactly: Если виден результат, то часто наплевать по какой причине он произошёл: из-за неспелости или из за липкости, и суббота ли сегодня. Вот есть результат и всё. :hello:

stels

Цитата: 7ambrion от 15 Фев. 2022 в 13:17а 1.5т весит очень плохая легковушка
Это средняя масса современного авто.
Цитата: 7ambrion от 15 Фев. 2022 в 13:17если точнее то никому не нужно вкладывать кучу ярдов в заведомо не рабочую идею
Вся прикладная наука заведомо нерабочие идеи.
Цитата: 7ambrion от 15 Фев. 2022 в 13:17вложи сам
Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти.
Великие умы обсуждают идеи, обычные — события, а мелкие — других людей.

SMILE1

Цитата: stels от 15 Фев. 2022 в 12:31Автомобиль skoda способен на полном баке проехать до 1000 км. Это значит его бак эквивалентен 100 кг тротила!??
Даже больше. Но в аварийной ситуации почти вся энергия "бака Шкоды" перейдет в тепло. Поэтому  локально и относительно безопасно "уйдет в свисток",  обогрев несколько сотен кубометров воздуха и оружающих строений.
А вот механическую энергию  так же быстро рассеять нельзя.

Для примера: в выстреленной из АКМ пуле энергии только 2000Дж. Это всего  0.5Втч. в церковной свечке или обычной пальчиковой батарейке энергии больше. 
Но св-ва твердых тел таковы что мех. энергию они практически не поглощают. Поэтому такие разные последствия.
Non credo quia absurdum

7ambrion

Цитата: stels от 15 Фев. 2022 в 16:12Вся прикладная наука заведомо нерабочие идеи.
наука тут вообще не причем ) она призвана всего лишь обьяснять не понятные явления )

Цитата: stels от 15 Фев. 2022 в 16:12Это средняя масса современного авто.
давно уже нет )

Цитата: stels от 15 Фев. 2022 в 16:12Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти.
понятно, если что у тя терь дорогу буду спрашивать ))) хорошо когда хоть кто знает куда идти )))

edw123

Цитата: SMILE1 от 15 Фев. 2022 в 16:16
Для примера: в выстреленной из АКМ пуле энергии только 2000Дж. Это всего  0.5Втч. в церковной свечке или обычной пальчиковой батарейке энергии больше. 
Но св-ва твердых тел таковы что мех. энергию они практически не поглощают. Поэтому такие разные последствия.
Да легко - выстрел в бочку с водой или в доску. Для маховиков была придумана тонколенточная конструкция - тоже здорово последствия облегчает от разрушения ротора. От улетани ротора как целого - с этим не справится. :pardon:

SMILE1

#535
Цитата: edw123 от 15 Фев. 2022 в 20:31Да легко - выстрел в бочку с водой или в доску.
Логично.  :exactly: И как нам обложить махомобиль водой или досками??
Цитата: edw123 от 15 Фев. 2022 в 20:31Для маховиков была придумана тонколенточная конструкция - тоже здорово последствия облегчает от разрушения ротора. От улетани ротора как целого - с этим не справится.
Вы не поняли сути гениального решения Гулиа. По его мнению  ленточный маховик, в отличии от монолитного, в случае аварии будет разрушаться послойно. И, ВНИМАНИЕ, разрушенным наружным слоем тормозить о вакуумный кожух.
И это вполне себе правильная идея, может работать.
Но профессор специалист по маховикам, а не по кожухам и  где нам взять такой кожух, который это выдержит,  он нам поведать не смог.
А одним куском маховик полетит или частями большой роли не играет. Все равно осколки будут разлетаться со скоростями в несколько МАХов и урон будут наносить не хуже осколочной мины.
Non credo quia absurdum

edw123

Цитата: SMILE1 от 15 Фев. 2022 в 21:11
Логично.  :exactly: И как нам обложить махомобиль водой или досками??
Это вопрос из разряда "а как нам откачать воздух из кожуха". :exactly:  Кто будет делать - сделает.
ЦитироватьВы не поняли сути гениального решения Гулиа.
Или Вы. :pardon: Суть в том числе и в использовании немонолитного тела маховика, что сильно снижает кинетику разрушенных частей.

SMILE1

Цитата: edw123 от 15 Фев. 2022 в 21:29что сильно снижает кинетику разрушенных частей.
Схренали??
Чтобы снизить кинетику надо снизить или скорость или массу.
Non credo quia absurdum

stels

А вы его спрашивали?


Добавлено 15 Фев. 2022 в 21:38

А выдержать нагрузку может обычный баллон ВД.
К примеру баллон аквалангиста (композитный) держит 300атм. И испытывается на 450!
Запасенная в нем энергия примерно равна 200-250 килоджоулей.
Великие умы обсуждают идеи, обычные — события, а мелкие — других людей.

SMILE1

[user]stels[/user],  1кВтч=3600кДж
Non credo quia absurdum