Непонятное поведение BMS во время зимней спячки или восстановление батареи

[inetchik]

там же уже 15,20В. По-моему это обычные переброски с верхней стороны платы на нижнюю.

Вполне может быть, но надо фотки покурить еще чуток.

да пока не планировал ничего отпаивать то.

А надо бы.


[user]electro05[/user], я бы отпаял или перекусил зеленую стрелку, затем проверил:

нижний там же уже 15,20В

, да отписал, чего стало.

Спойлер

Прям обезвреживание помбочки. 

Ну а затем, после обдумываний фоток, с перекосиком от b16-b9 (b16 - это плюс, он должен первым отсоединяться) отсоединил первый разъём, затем так-же с перекосиком от b8-b1.
По идее, останется только минус от элементов к БМС подключен, но он нам безразличен.

или цифровые.

Врятли, нет ни одного микроконтроллера на плате для обработки цифровых.

[zelen50]

Если будет разряжаться с в том же темпе, то это -0,72В на параллели за месяц.

Саморазряд нужно мерить не в середине диапазона а на краю.
Я Вас поэтому уже второй день прошу зарядить батарею обычным стандартным способом.
Вы же этим не хотите почему то заниматься.
Есть очень большая вероятность что плохая банка вообще больше 4 вольт не зарядится.
поэтому что либо сейчас делать и мерить абсолютно бессмыслено.

[electro05]

[user]zelen50[/user], Да вот как раз готовлю провода, чтоб штатную зарядку подключить к контактам батареи. Заряжать то всё-равно нужно будет для разрядных тестов.
А так и напряжения перемерю при полном заряде.

А не зарядил сразу до полной для того, чтобы БМС не оказывала влияния на напряжение параллелей при контроле падения напряжения на b4. За одно увидел, что остальные стабильны и их значения практически не меняются. Влияние оказывает только температура в помещении. (если бы зарядил, не понял бы при падении напряжения утечка в банках это или просто работа балансира)
Добавлено 01 Март 2019 в 21:17
[user]inetchik[/user], Спасибо. Ваша информация по порядку отключения может быть пригодится в будущем.

[inetchik]

Саморазряд нужно мерить не в середине диапазона а на краю.

зарядить батарею обычным стандартным способом.

Лишнее это, разве не видно, что есть снижение на ячейке ?

Есть очень большая вероятность что плохая банка вообще больше 4 вольт не зарядится.

Да ладно, ячейка не в 0 была разряжена, чтоб протухнуть до такого.

Да вот как раз готовлю провода,

Ну раз так, тогда успехов, т.к.:

для того, чтобы БМС не оказывала влияния на напряжение параллелей при контроле падения напряжения на b4

ее надо отсоединить.

[electro05]

Ну раз так, тогда успехов, т.к.:

Цитата: electro05 писал Сегодня в 21:13
для того, чтобы БМС не оказывала влияния на напряжение параллелей при контроле падения напряжения на b4

Я хотел, сказать, чтобы балансировка не оказывала влияния на измерения.

ее надо отсоединить.

Да я это понимаю. Но это уже попахивает полноценным ремонтом. Может быть ячейки виноваты, может быть БМС. Если БМС, то, что я сейчас буду с ней делать без запчастей и паяльников. Мне бы чтобы ехать. )

Просто тестируем и смотрим, возможно ли с этим жить дальше. Нужно произвести измерения во всех рабочих режимах. Включая полную зарядку. Отследить максимальное напряжение на банках. Если потребуется подрегулировать напряжение на ЗУ, т.к. сейчас оно 67,0В, проверить его после прогрева ЗУ. Посмотреть, как будет работать балансировка. Затем подконтрольно разрядить батарею, посмотреть на остаточные напряжения. И штатной зарядкой зарядить её снова и убедиться, что нет разбаланса, либо он минимальный, за одно посмотреть справится ли с ним балансер на пике емкости. И пока это план-максимум.

[zelen50]

Если потребуется подрегулировать напряжение на ЗУ, т.к. сейчас оно 67,0В,

если и регулировать то вниз а не вверх. Как показывает мой опыт эксплуатации элементов 18650 они лучше всего работают при напряжении зарядки 4.15 - 4.16 вольт.

[electro05]

если и регулировать то вниз а не вверх. Как показывает мой опыт эксплуатации элементов 18650 они лучше всего работают при напряжении зарядки 4.15 - 4.16 вольт.

Ну вот и посмотрим. А как балансировка должна включиться с 4,15 - 4.16 если она от 4,17 начинает работать? Мне она нужна. 67.0 / 16 = 4,1875В. Если запустится и будет нормально работать, то хорошо. А если не будет успевать выравнивать, возможно придётся поднять, чтобы у неё времени больше было до отключения. Или как оно там всё работает? Кто знает достоверно?

[zelen50]

Мне она нужна. 67.0 / 16 = 4,1875В.

[user]electro05[/user], можно нескромный вопрос - вот вы пишите значение напряжений аж до 4 знака после запятой. а можно узнать - чем вы это напряжение меряете. прибором какого класса точности?

[electro05]

[user]electro05[/user], можно нескромный вопрос - вот вы пишите значение напряжений аж до 4 знака после запятой. а можно узнать - чем вы это напряжение меряете. прибором какого класса точности?

Хороший, точный недорогой прибор, хоть и не промышленный. ANENG AN8009
https://ru.aliexpress.com/item/AN8009/32914536833.html?spm=a2g0v.search0104.3.1.6e481a3bZAPMQ1&transAbTest=ae803_4&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_61%2CppcSwitch_0&algo_pvid=5fe43c70-3a17-4512-85a8-6e2c689a6d06&algo_expid=5fe43c70-3a17-4512-85a8-6e2c689a6d06-0
Посмотрите обзоры и тесты на YouTube.

Так. 66,85В зарядник выдает сейчас. Щас подключу, посмотрим чего он там назаряжает и в какой момент переключится на зеленый.

[zelen50]

Хороший, точный недорогой прибор,

по инструкции с муски ( это же не сертифицированный прибор и в росреестре я его посмотреть не могу) поэтому пользуюсь помойной ямой по имени интернет
Заявленная погрешность: DC Voltage:: 9,999mV/99,99mV/999,9mV/9,999V/99,99V/999,9V[b-b]+-(0.5%+3). [/b-b]
перевожу:
погрешность данного прибора составляет +- (0.5% от текущего диапазона измерения + 3 значения младшего разряда)
для измерения  67,2 вольта это будет:  0.5% от 100 вольт + 0,03 вольта получается 0.53 вольта
вы измерили напряжение 67.0 с точностью +- 0.53 вольта.
То есть реальное значение напряжения у Вас может быть  от 66,47 до 67,53 вольт.

дальше надеюсь сами посчитаете точность Ваших измерений "падения напряжения"  на банках и актуальность моего анекдота о гландах

[electro05]

[user]zelen50[/user], Ну и пусть. Для мелких значений результат точнее. +-0,053В. Например 4,200 с точностью 4,147 - 4,253. Но это погрешность самого прибора. Величина постоянная. На разнице измерений при замерах падения не сказывается.
Замеряем напряжение на параллелях с точностью до тысячных, усредняем значение, умножаем на 16 и получаем более точное значение напряжения батареи.
На контактах 62,91В, а по расчётам 62,976В. Разница уже меньше. Точность выше.

[zelen50]

Но это погрешность самого прибора. Величина постоянная. На разнице измерений при замерах падения не сказывается.

Нет и ещё раз нет. +-0.5%  - это класс точности то есть погрешность самого прибора.
а вот +- 3 значения младшего разряда - это погрешность квантования именно каждого измерения.
на самом деле я боюсь что эта цифра тут дутая.и погрешность квантования тут  больше.

[electro05]

погрешность данного прибора составляет +- (0.5% от текущего диапазона измерения + 3 значения младшего разряда)

Вы же сами сказали, от текущего диапазона измерения. Подставляем в формулу и считаем для 9,999 а не 99,99.

[zelen50]

Вы же сами сказали, от текущего диапазона измерения. Подставляем в формулу и считаем для 9,999 а не 99,99.

как же трудно говорить с человеком который абсолютно не знает самых азов электротехники.
вот вы написали:

Замеряем напряжение на параллелях с точностью до тысячных, усредняем значение, умножаем на 16 и получаем более точное значение напряжения батареи.

скажите пожалуйса, почему вы всё то же самое не проделали с погрешностью.
Рассчитайте суммарную погрешность ваших 16 РАЗНЫХ измерений и потом умножте её на 16 и не забудьте при расчёте что погрешности квантования измерений при усреднении измерений РАЗНЫХ величин СКЛАДЫВАЮТСЯ, то есть увеличиваются ибо квантование распределяется не по гауссу а по белому шуму квантования конкретного АЦП.

[electro05]

[user]zelen50[/user], Ну допустим с суммирование я погорячился. Но признайте, что для диапазона 9.999В погрешность будет  порядка +-0,053, а не +-0,53.
Иначе кому нужен такой прибор который при измерении 4.200В покажет 4,730 или 3,670?

Ладно. остановимся с этой темой, не зачем нам здесь оффтопик разводить.

[илс]

По идее, останется только минус от элементов к БМС подключен, но он нам безразличен.

Нее...минус от батареи к БМС не может быть безразличен.
Это ключевой элемент безопасного отсоединения/подсоединения БМС.

Народ, в основном, губит БМСки, если невнимательно следует правилам подсоединения БМС, начиная с силового минуса. 

[electro05]

[user]илс[/user], Вот поэтому и не решился отключать ничего. Т.к. одни на форуме писали одно, другие другое. Ну его нафиг. ))

Начал заряжать штатным ЗУ. Вот такая статистика пока.
Напряжение ЗУ 66,85В. Напряжение на батарее 61,04В.
Подключаем, получаем:

Код Выделить Развернуть


00:00   61,50В
00:30   62,45В
01:00   63,00В   (3,930 на b4)
02:00   64,25В   (4,002 на b4)
Нагрева нигде нет. Кроме, традиционно, самого зарядника. )

[zelen50]

Ну допустим с суммирование я погорячился. Но признайте, что для диапазона 9.999В погрешность будет  порядка +-0,053, а не +-0,53.

Так я специально формулу привёл и расшифровал. как Я могу отрицать очевидное что  на диапазоне 10 вольт погрешность будет именно 0.053 Вольта. 
Причём состоять эта погрешность будет из двух видов погрешности +-0.050 вольта - приборная погрешность и +-0.003 вольта - погрешность квантования измерения.
Надеюсь Вы знаете чем приборная погрешность отличается от погрешности квантования?
В следующий раз огурцы с помидорами для получения баклажанов смешивать не будете?

Добавлено 02 Март 2019 в 00:44

Напряжение ЗУ 66,85В. Напряжение на батарее 61,04В.

напряжение зу не интересует - нужно именно измерять напряжение на клеммах батареи толстые которые . ещё очень интересен ток отдаваемый зу.
для него желетелен конечно второй тестер.