Непонятное поведение BMS во время зимней спячки или восстановление батареи

[inetchik]

Кмк нет - о гипотизе, если принять во внимание напряжения всех нормальных ячеек, все они на уровне более чем 50-ти процентного заряда, 3.8В+. Т.е. пробег на таком разбалансированном аккуме должен был быть в половину меньше, чем на исправном аккуме и это стало бы заметно давно.

Ничего, будет и этот сезон катан на этом аккуме, , но пора поискать мысленно место на аккуме под припаивание пары проводков и их вывод в аккумную нишу, чтоб можно было периодически следить за паразиткой b4 и принимать меры к дозаряду от опуса. 



А может, даже, как нить аккуратно вывести эту пару проводков от b4 за пределы аккумного отсека и тогда не прийдется постоянно лазить в туда, все будет под рукой так сказать.

[electro05]

Кмк нет - о гипотизе, если принять во внимание напряжения всех нормальных ячеек, все они на уровне более чем 50-ти процентного заряда, 3.8В+. Т.е. пробег на таком разбалансированном аккуме должен был быть в половину меньше, чем на исправном аккуме и это стало бы заметно давно.

Ничего, будет и этот сезон катан на этом аккуме, , но пора поискать мысленно место на аккуме под припаивание пары проводков и их вывод в аккумную нишу, чтоб можно было периодически следить за паразиткой b4 и принимать меры к дозаряду от опуса. 

Да нее, уровень 3,8 он искусственный. Я до него зарядил батарею на зимовку. А до этого бмс при 60В никогда не отключала батку. К тому же в нижнем диапазоне заряда, как известно, просадка напряжения под нагрузкой выше чем в верхнем. Поэтому стоит перегазовать и сработает БМС.

А я разве не упоминал, что с начальными характеристиками я мог гонять в двухмоторном режиме почти на полной скорости и при этом разрядиться до отсечки только к 60км. (цифра 60км взята чисто из практики одной из поездок. Больше проехать я просто не пытался, т.к. уставал кататься. Всегда оставался запас емкости. А самокат я заряжал каждый день после использования.) Т.е. если бы я экономично ездил, только на скорости до 32-36кмч (режим Эко), то мог бы проехать и все 70-80, как и многие другие пользователи. Но на второй год, как-то незаметно, я обнаружил, что самокат у меня вырубается уже к 45-47км даже с условием того, что я езжу экономично. Просто b4 рано отрубалась и не заряжалась до конца. Вот и выходит что почти половины емкости не было. Моя версия.

Насчёт проводочков можно подумать. Первое время так повскрываю, долго чтоли деку раскрутить, поднять батареию и снять пленку. И если окажется, что делать это нужно часто, то можно будет и вывести куда-то провода. Хотя бы просто вывести из батареи в корпус самоката.

[илс]

Вообще отставание b4 от остальных можно наверное объяснить более высокой деградацией других параллелей в виду большего срока зарядки до верхних пределов и полной емкости. (около 6 месяцев).
А вот b4 скорее всего долгое время недозаряжалась до конца и просто лучше сохранилась. И теперь при зарядке штатным ЗУ она немного отстает по причине возможности принять больше емкости в отличии от остальных, которые заряжаются чуть быстрее. Сейчас заряжу b4 до полной емкости и возможно тогда она уже будет разряжаться немного позже всех остальных. А с учетом небольшой утечки в ней, возможно будет и на уровне остальных. Имеет право на жизнь такая гипотеза?

Версия оч. интересная. И ее легко проверить. Уже на первом разрядном цикле. 
Если b4 будет иметь самый высокий потенциал (напряжение), значит ваша теория верна.
Даже если вы ее зарядите до 4,21В. Можете просто все ячейки выровнять до 4,18В. напр.

Ждем результатов по разряду. 

[electro05]

Ждем результатов по разряду. 

Готовлю утюги, кипятить воду в тазиках. =)) Как мне посоветовали. )

Но вообще, уже сейчас вижу что скорее всего b4 так и не достигнет 4,20 и даже 4,19 и 4,18.
Потому что даже сейчас, когда зарядник показывает на ней 4,19 и уже почти готов отключиться, на самой ячейке мультиметром я фиксирую только 4,172. А когда отключится зарядка будет ещё меньше.

Судя по всему в сборке b4 присутствует плохая банка? Которая и создает ток утечки.

[илс]

Готовлю утюги, кипятить воду в тазиках. =)) Как мне посоветовали. )

Но вообще, уже сейчас вижу что скорее всего b4 так и не достигнет 4,20 и даже 4,19 и 4,18.
Потому что даже сейчас, когда зарядник показывает на ней 4,19 и уже почти готов отключиться, на самой ячейке мультиметром я фиксирую только 4,172. А когда отключится зарядка будет ещё меньше.

Судя по всему в сборке b4 присутствует плохая банка? Которая и создает ток утечки.

Да, нет, просто надо купить за копейки вот такую зарядку:
https://www.aliexpress.com/item/F85-5A-Adjustable-Power-CC-CV-Step-down-Charge-Module-Digital-Voltmeter-Ammeter-Display-LED-Driver/32824028358.html?spm=2114.13010708.0.0.319f4c4dgjmAuc



И вдуть один, два ампера, чтобы не сидеть часами, глядя на приборы.
Я таких купил пару штук и балансирую все свои батареи за полчаса. 

Ячейка b4 отлично заряжается. Просто у вас емкость большая для вашего нерегулируемого Опуса. Надо ставить почти 5В на дисишке, чтобы пошел нормальный зарядный ток через...иголки. 

[electro05]

[user]илс[/user], А на конечном этапе зарядки безопасно большим током?
Т.е. имеет смысл Опус переключить на зарядку до напряжения 4,35 и продолжить заряжать? И просто следить за вольтметром?

[inetchik]

[user]electro05[/user], конечно имеет смысл переключить на 4.35В и поставить Ток 1А и контролировать напругу на винтиках, что иголки поджимают, будет 4.21-4.22, тогда и отключить.

[electro05]

Дозарядил b4, на сколько позволил Opus. От 4,130В до 4,178В. Очень длительная процедура получилась.

Код Выделить Развернуть


00:00   280мА   4,15В
01:00   259мА   4,17В   (4,159В)
02:00   165мА   4,18В   (4,166В)   433мАч
03:00   113мА   4,19В   (4,170В)   557мАч
04:00    56мА   4,19В   (4,173В)   652мАч
05:00    56мА   4,20В   (4,176В)   708мАч
06:00    56мА   4,20В   (4,179В)   763мАч
07:00     0мА   4,20В   (4,178В)   812мАч   конец зарядки.


Код Выделить Развернуть


  b1     b2     b3     b4     b5     b6     b7     b8     b9    b10    b11    b12    b13    b14    b15    b16
3,809  3,806  3,813  2,367  3,817  3,816  3,819  3,818  3,820  3,819  3,819  3,818  3,796  3,817  3,813  3,818  (замеры до всех манипуляций)
3,810  3,807  3,814  3,800  3,818  3,817  3,819  3,819  3,821  3,819  3,820  3,818  3,820  3,817  3,814  3,819  (текущие замеры, после подзарядки b4 и b13 спустя 21ч)
4,160  4,157  4,164  4,130  4,171  4,170  4,175  4,174  4,171  4,171  4,175  4,172  4,178  4,170  4,167  4,172  (замеры после полной зарядки штатным ЗУ, спустя 11ч30м)
4,160  4,157  4,164  4,178  4,171  4,170  4,175  4,174  4,171  4,171  4,175  4,172  4,178  4,170  4,167  4,172  (после зарядки b4)
4,177  4,173  4,182  4,194  4,190  4,188  4,195  4,193  4,190  4,190  4,194  4,190  4,195  4,188  4,184  4,190  (сразу после подзарядки штатным ЗУ)


После зарядки b4 я решил подзарядить ещё всю батарею на зеленом (балансировочным током), чтобы понаблюдать будет ли работать выравнивание на параллелях.
Подключил штатное ЗУ и оно заработало в режиме зарядки с красным светодиодом. Проработало так 5 минут и перешло на зелёный. Заметил, что напряжение на всех параллелях за эти 5 минут значительно так подросло. Видимо, на красном зарядка выдала все 2А. Дальше подержал на зеленом 3 часа и общее напряжение батареи поднялось до 66,99В. Я подумал, странно, как оно поднялось выше напряжения ЗУ? Замерил напряжение на нем, и оно на нем сегодня 66,99В !!! Не понятно. Вчера было 66,83В и общее на батарее выше не поднималось. А сегодня вот так. И даже большинство параллелей зарядилось выше 4,19В. Отсюда делаем вывод, что никакого поднятия напряжения на ЗУ не требуется.

А ещё я замерил ток зарядки на зеленом светодиоде. Подключил в разрыв цепи мультиметр и получил ток 10-12мА. Странно. Вроде и не балансировочные 50-66мА и не 0мА в режиме отключения зарядки.

В общем дополнил вторую табличку новыми замерами.
Видно, что на этот раз отстали слегка b1 и b2, нужно их подтянуть попробовать Опусом если хватит у него сил. А остальные значения достаточно неплохо выровнялись.
Проблемная b4 зафиксировалась на достаточно высоком уровне.

Завтра подтолкну b1, b2 и приступаю к разрядным тестам. Нужно будет выбрать что-то мощное и в довесок какую-нибудь лампочку. Чтоб мне проще было увидеть момент когда БМС отрубит батарею.

[electro05]

не надо ничего считать - нужно тупо зарядить весь аккумулятор. сбалансировать его, и разрядить с помощью 5 - 7 KW нагрузки.
в идеале тупо к выходу аккумулятора подсоединить обычный удлинитель на 220 вольт а уже в него воткнуть утюг, электрочайник и обогреватель на 2.2 кв.
в чайник не забыть налить воды. а утюг подошвой поставить в таз с водой. тестером замерить ток. который будут потреблять данные приборы (должно быть порядка 7 - 8 Ампер) и тупо засечь время. через сколько БМС выключит разряженную батарею.

Эх, вот был бы инвертор какой-нибудь на 220, можно было бы поинтереснее и поэффективнее нагрузить батарею. А пока голову ломаю, что подключить.
Есть чайник на 2,2kW. Утюг, хз на сколько. И всё это будет испарять воду в течении нескольких часов. Это капец. Буду как в тропиках потом жить. )) Всё либо в тепло, либо влажность поднимает. А какие ещё варианты возможны? Обеспечить электроэнергией несколько соседских квартир? )

[zelen50]

Замерил напряжение на нем, и оно на нем сегодня 66,99В !!! Не понятно. Вчера было 66,83В и общее на батарее выше не поднималось. А сегодня вот так.

[user]electro05[/user], Я вроде бы Вам объяснял по поводу точности Вашего мультимера: +-0.53 Вольт получилось.   
так что (66.99 +-0,53 = 66,46 ..... 67,52)==(66,83+-0,53 =  66,3.....67,36 )  чему вы удивляетесь?
А по поводу нагрузки: купите лампочки g4 12v  они есть 10, 20, и 35 ватт. Стоят рублей по 150 - 200 за 10 штук в ашане
и соберите одну или несколько гирлянд из четырёх последовательных лампочек.
Четыре последовательно соединённые лампочки g4 12v 10W дадут средний ток 1 Ампер/час.
Ножки лампочек друг с другом удобно последовательно соединять самозажимными разЪемами WAGO ну или теми разъемами которыми вы иголки соединяли.
У вас же аккумулятор заявлен как 24 А/ч.
Мой совет соберите нагрузку из 4 лампочек g4 12v 20W соединённых последовательно и замерьте остаточную ёмкость аккумулятора.
для вашего аккумулятора 24 А/ч лампочки должны гореть 12 часов.

[volodiaa]

чайник и утюг будут работать не как при 220 вольт, греть будут менее интенсивно, то есть совсем медленно, да и воду на холодную менять никто не запретил. 

[inetchik]

[user]electro05[/user], а упаковать аккум аккуратненько и покататься на самокате минут 15 вдоволь не вариант ? Как по мне, так нету особого смысла мерить емкость аккума чайниками и утюгами, аккум вышел из сумрака, .
Нужно вывести тройку проводков, б3-б4-б5, чтоб было с чем сравнивать эту Бэ4, , б4 к одному щупу, а б3 и б5 перекидывать временами на примотанный к рулю мультиметр и в одинаково тяговых условиях посравнивать просадку напряжения на этих ячейках.

Либо.

Нужна не емкость всего аккума, а сравнение емкостей всех ячеек, 16-ти.
Для этого есть опус, но нету нормально припаянных к нему проводов и кучи времени, 24Ач/2А=  часов только на разряд.
Но, нам известна заводская емкость, т.о. есть с чем сравнить всего одну выведенную из сумрака, .

Так же до сих пор, как я понимаю, не найдено то место на аккуме, куда приходят проводки b3 и b4, ну и остальные бэ проводки.

Да и остальные подсоединения бэшэк тоже надо знать.  Схемку аккума нарисовать с двух торцевых сторон. Проводки от балансиров "прозваниваются"  элементарно, один щуп вольтметра на раз'ем балансирный, второй в предполагаемое место соединения ячеек, если 0В, значит оно.......

[volodiaa]

[b-b]inetchik[/b-b] Все правильно , но геморно, хочется проще. 
А проще взять у соседей ещё два чайника и в открытом виде все проверять и в тепле. без поездок.
это лично мое мнение. 

[inetchik]

Был бы мой это самик, я бы выбрал погонять чуток по свежему снежку после вчерашней грозы. 
Ну а так, да, созвать всех соседей с электрочайниками на дармовое кипячение воды. 

[илс]

Да не, классический разрядный тест - нужно сделать.
Понятно, что аккум рабочий. Но, именно разрядный тест это подтверждает на 100%. Да и просадка во время разряда, сразу укажет на разбег по импедансу. (если есть).

Конечно, для обслуживания батарейки надо было еще давно обзавестись ваттметром за небольшую цену:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=30268.0;topicseen

И да, собирать нагрузку. Кто-то берет нихромовую проволку и бросает ее в тазик с водой. Кто-то колхозит лампами на 12В.
Я купил дорогие ламы для проектора (36V 400Wt)  Соединяю их последовательно/парарельно. Энергия уходит в свет и тепло.

Но можно и чайниками разряжать. Особой влажности не будет, т.к. кипения почти отсутствует...

[electro05]

Я вроде бы Вам объяснял по поводу точности Вашего мультимера: +-0.53 Вольт получилось.   
так что (66.99 +-0,53 = 66,46 ..... 67,52)==(66,83+-0,53 =  66,3.....67,36 )  чему вы удивляетесь?

Только тому почему я 10 раз в один день мерил и напряжение было 66,83В. А через день вдруг 66,99 (несколько раз мерил) . А сегодня (ещё через день) уже 66,80.
Условия абсолютно одинаковые. Приборы не нагреты. Короче от чего зависит эта самая ошибка мультиметра? От солнечной активности или от близости луны? Или может быть атмосферного давления?  =))

[volodiaa]

от температуры батки, по этому производитель и дает максимальный заряд на банку 4.2 или другое. А вообще банку можно и больше зарядить, правда не знаю ко всем это относится или нет. Это как и разряд до 2.5 вольт безопасно, а БМС отрубает на 3,1 вольт примерно.
Вольтаж зависит от химии вещества, а мощность отдачи (ампер) от площади фольги в банке. Температура влияет на оба фактора.

[electro05]

Дополненные данные.

Код Выделить Развернуть


  b1     b2     b3     b4     b5     b6     b7     b8     b9    b10    b11    b12    b13    b14    b15    b16
3,809  3,806  3,813  2,367  3,817  3,816  3,819  3,818  3,820  3,819  3,819  3,818  3,796  3,817  3,813  3,818  (замеры до всех манипуляций)
3,810  3,807  3,814  3,800  3,818  3,817  3,819  3,819  3,821  3,819  3,820  3,818  3,820  3,817  3,814  3,819  (текущие замеры, после подзарядки b4 и b13 спустя 21ч)
4,160  4,157  4,164  4,130  4,171  4,170  4,175  4,174  4,171  4,171  4,175  4,172  4,178  4,170  4,167  4,172  (замеры после полной зарядки штатным ЗУ, спустя 11ч30м)
4,160  4,157  4,164  4,178  4,171  4,170  4,175  4,174  4,171  4,171  4,175  4,172  4,178  4,170  4,167  4,172  (после зарядки b4)
4,177  4,173  4,182  4,194  4,190  4,188  4,195  4,193  4,190  4,190  4,194  4,190  4,195  4,188  4,184  4,190  (сразу после подзарядки штатным ЗУ)
4,174  4,171  4,179  4,182  4,187  4,185  4,192  4,190  4,187  4,187  4,191  4,187  4,193  4,185  4,182  4,188  (спустя 13 часов)


И тут как всегда выделился наш фаворит b4. ) Заметна разрядка на 0,012В, тогда как все остальные ячейки ушли в минус лишь на 0,002-0,003В. (можно конечно сослаться на погрешность прибора).
Ну, кстати говоря, b4 на максимальном напряжении за это время просел уже не так сильно, как было при 3,8В.

Вы заметили, что первые параллели b1-b4 всегда немного отстают от последующих. Это как-то связано с конструкцией батареи и с тем где какой ток протекал при снятии нагрузки?