Переводим Кугу в режим 48v

[inwin]

[user]ssilk[/user], почему вы не хотите установить второй мотор? это снизит нагрев. дисковый тормоз (или какой-либо другой), при ваших возможностях, думаю, не проблема приделать на дву мк.

[Карапузик]

Только обычно нагрев от больших токов, а при высоком напряжении можно ток и ограничить в принципе.

Ток через обмотку и мосфеты вы не ограничите, он будет расти с ростом напряжения. Кроме того мосфеты хоть и быстрые но еще и китайские (шутка) но не мгновенные,  для закрытия прь большем питающем напряжении нужно больше времени, поэтому при боьших мощностях в МК (максимальной скважности) возможны сквозные токи. А это очень плохо.

[ssilk]

почему вы не хотите установить второй мотор?

Ну, основные негативные моменты это вес и место... Моторы у меня есть, да и контроллер купить не проблема (хотя, проблема, где его возьмешь, такой же), батарейку усилить тоже могу... Но! Только усиление батарейки и установка мотора добавляют 5 кг к весу, у меня уже 15 кг наберется. Усиление батареи так же потребует места, есть идеи, как и где ее разместить, а заодно и второй контроллер запихнуть, но это можно только в межсезонье сделать, самокат надо будет разбирать полностью.
Вешать что либо снаружи я не хочу принципиально, самокат и так уже на МКС похож, со всеми пристыкованными к нему коробочками и проводами...)))
Если бы оно было для души, просто покататься, то эти моменты не так ограничивали бы мое творчество. ))) Но, если помните, изначальная цель была - замена ОТ для поездок на работу. А вот тут есть одно непреодолимое препятствие: на территории предприятия я могу только переносить самокат в руках, катить не могу даже на одном колесе...) Как мне начальник охраны объяснил, если катить, то это транспортное средство и для каждого пересечения проходной нужно выписывать разовый пропуск. А если нести, то это ручная кладь, пропуск тоже нужен, но можно постоянный, сроком на год...) Вот такие у нас параноидальные правила...)

В целом, то, что есть сейчас, меня вполне устраивает. Но, как всегда...) За остатки первого сезона я понял, что стоковой батареи не хватает, ни для пробега, ни для динамики. Переделал. За 3500 км второго сезона я понял, что 8" твердых колес недостаточно для нормального передвижения по разнородным покрытиям... Переделал.  За пару месяцев третьего сезона особых недостатков не выявил... Но остановиться не могу...))))

[cephal]

Кстати, похоже наш моторчик уже близок к своему пределу.

Может быть у вас магниты ослабели за столь длительное время эксплуатации? Или какая-то деградация обмоток/пластин статора имеет место?
Хотя, учитывая недавние ваши рекорды в 37км/ч на ДВУХ пневмах (!) - куда еще расти максималке-то? Неужто хотите 40+ разгоняться?)
Для себя мне максималки в 35 хватало за глаза, даже стремновато было долго ехать на литых колесах. Сейчас на пневме вытягивает еле-еле 29 и то после дооолгого разгона по идеальной дороге. И даже эта скорость вполне себе хороша, но намного важнее не макс. скорость, а скорость разгона до 30ти - та самая динамика. на литых осенью я до 30ти на полном заряде разгонялся секунд за 7-8 с нуля, причем старт без толчка, с толчком - секунд 5-6. Теперь же на этот набор скорости уходит 15-20сек, зависит от сопротивления ветра и дороги. Прямо вот бесит эта вялость разгона, как будто вернулся на 36В. Но это на 12А, да, думаю на вашем контроллере все было бы куда лучше.
Из вариантов увеличить мощность думал о многом и в целом с вами согласен: не стоит куговская С3 электроника глобального гемора с ее переделками под высокое напряжение, чисто ради эксперимента, не более. Рожденный ползать - летать не может (с). Рассматривал вариант воткнуть в гуся контроллер на 21А без коробки, голый чисто плату, но тогда гемор с радиатором, может не влезть. А еще не хочу ставить убогий круглый стандартный дисплей с курком сверху, вот что-что а курки с дисплеем у С3 мне очень нравятся по удобству и информативности. Возможно есть дисплеи универсальные с похожим функционалом, не искал пока что.
Многие здесь советуют полный привод и видимо это самый правильный вариант увеличения именно мощи и динамики, насчет максималки не уверен что там большая прибавка от 2х моторов. Но это существенное увеличение веса. Мой уже весит под 16кг со всеми батареями на руле и гуче, а со вторым мк будет под 20кг весить. Зато можно наверно 2й контроллер раздеть и впихнуть в деку с батареей, все равно нагрева там не будет особого. и тока в 12А х 2 точно хватит под любые цели. А если на оба статора МК найти роторы от гириков с хорошей резиной - будет и мощно и мягко и высоко, плюс электро тормоз наконец-то от двух колес заработает, возможно, как нужно. Но пока все это соберешь, найдешь, подгонишь, впихнешь, а потом потаскаешь по лестницам - состаришься и всю спину сломаешь... Проще плюнуть и взять ту же М4, где все это уже есть и без геморроя ездить на табуреточке.

[PaWill]

15А контроллер найти с рук анриал

мой выдавал по амперметру дисплея 15а, но не завелся даже на 48в
скажите, почему нельзя два МК посадить на один контроллер? Второй только фазные провода, к примеру. Из-за не совпадения положения обмоток и магнитов?

[Карапузик]

скажите, почему нельзя два МК посадить на один контроллер? Второй только фазные провода, к примеру. Из-за не совпадения положения обмоток и магнитов?

Датчики хола определяют положение полюсов статора относительно магнитов ротора, определяет время смены фаз. У разных колес все будет по разному.

[ssilk]

Прямо вот бесит эта вялость разгона, как будто вернулся на 36В. Но это на 12А, да, думаю на вашем контроллере все было бы куда лучше.

Да то же самое...) Отличия в цифрах, конечно, будут, но сама ситуация ровно такая же. Сама по себе максималка не особо волнует, она бывает нужна очень редко, а вот вялая динамика напрягает.
А максималка нужна для выезда на дорогу, у меня есть пара мест, где можно километра 3 из 7 ехать по дороге, асфальт там ровнее, чем на тротуаре. Но я побаиваюсь ехать по дороге сильно медленнее, чем поток движется.

[cephal]

Да то же самое...) Отличия в цифрах, конечно, будут, но сама ситуация ровно такая же. Сама по себе максималка не особо волнует, она бывает нужна очень редко, а вот вялая динамика напрягает.

Засеките ради сравнения за сколько вы набираете 30км/ч со старта без ветра по ровной дороге. 500вт колесо под вашу вилку сзади найти нереально совсем? если без дисков тормозных и вообще без тормоза. Есть еще вариант вернуться на передний привод: динамика точно вырастет немного + контроллер близко к колесу. Либо поискать колесо с бОльшим количеством меди при 30мм статоре и магнитах.

[inwin]

[user]ssilk[/user], можете попробовать установить мк от kugoo m4 pro
вес 3,5 кг
магниты 35 мм
цена 5 т. р., но можно найти дешевле
плюсы
дисковый тормоз
сальники
https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/motor-koleso_dlya_kugoo_m4m4_pro_jilong_48v_500w_1937388316
еще в барахолке продается kugoo s3 за 5 т. р. в спб, мало ли кому нужно.

[ssilk]

Засеките ради сравнения за сколько вы набираете 30км/ч со старта без ветра по ровной дороге.

Секунд 40-45. Но есть тонкости, если разгоняться с перегазовкой, бросил-нажал, то разгоняется быстрее... Скажем так, если есть какая то начальная скорость, то динамика становится лучше. Могу предположить 2 причины: 1. Малореальная, контроллер каким то образом меняет частоту или скважность, в зависимости от начальной скорости. Не уверен, что у меня контроллер настолько "умный".))) 2. Дело в КПД, о котором я так люблю говорить, если построить график КПД бесколлекторника, то он будет выглядеть как широкая перевернутая парабола, к тому же наклоненная на 45 градусов. Самая ее эффективная часть, это горбушка сверху. Думаю, что изменяя напряжение в большую сторону, мы эту параболу растягиваем или поворачиваем, тем самым, меняя форму горбушки... На картинке по горизонтали момент, справа мощность, слева КПД в %


Самая лучшая динамика у меня между 20 и 30 км/ч. И накат, кстати, тоже.

500вт колесо под вашу вилку сзади найти нереально совсем?

Все, что я видел от 112 мм по дропам, уже нету. Даже если убрать все втулки и тормоза, все равно те части оси, которые в вилку вставляются, далеко друг от друга.

Либо поискать колесо с бОльшим количеством меди

Так мое WB и так самое тяговое из всех.

[ssilk]

можете попробовать установить мк от kugoo m4 pro

Я на него давно смотрю...) Но, широкое, зараза. А еще больше я смотрю на 12" колесо от куго ЕС3...) Шикарное колесо. )))
Кстати, в каком то из обзоров Михаил Денисов не очень хвалил мотор от М4, как раз по причине перегрева...  Кажется в обзоре на куго С1. Он сказал что то вроде "мотор конструктивно такой же как в М4, а потому перегревается"
В общем, хороший мотор это уже другой проект...)

[cephal]

Секунд 40-45.

что-то ну очень долго, учитывая ваш вес и напряжение 50в+. Возможно, реально в контроллере дело. Хотя я помню, какой резвый он был у вас, когда мы тесты делали, порезвее моего на тех же напряжениях. Неужели только из-за пневмы и добавочных 30мм диаметра так упала мощность разгона? КПД колеса у меня точно не может быть выше, чем у вашего.

Он сказал что то вроде "мотор конструктивно такой же как в М4, а потому перегревается"

Ну вот, а я только начал всерьез на М4 про заглядываться и прикидывать что почем... Можно поглядеть на этот обзор или других авторитетных людей по поводу М4? Про ЕС3 с его 12" давно думал, колесо и правда хорошее, но сам самокат собран очень хреново, судя по отзывам, там вся дека чуть ли не на пластике стоит и механика говорят отстой.

[Metamorf]

Простите, потерялся на пару дней.  В тему о контроллере на прошлой странице, который не включается на АКБ 48 вольт. Когда я писал про вольтметр (делитель), я имел ввиду тот же делитель, который перепаивают те, у кого не работает рекуперация. Возможно в новых прошивках отключается не только рекуперация, но и весь контроллер. И перенастройка того же делителя может решить проблему с невключением. Конкретно, что паять не подскажу, мне так же как и вам придется искать, но где-то тут все написано, вроде даже в этой теме.
З.Ы. А Разгон до 30ти интересно было бы посравнивать. Давайте поделимся результатами. Завтра потестю.

[cephal]

А Разгон до 30ти интересно было бы посравнивать. Давайте поделимся результатами. Завтра потестю.

Давайте конечно. Только не забываем указывать свой вес, макс. ток контроллера, типы обоих колес (литое/пневма, давление в пневме), наличие встречного ветра на тесте. Ну и конечно, выбирайте самый ровный и гладкий асфальт без уклонов по возможности.

[ssilk]

Неужели только из-за пневмы и добавочных 30мм диаметра так упала мощность разгона?

Ну, там все в сумме... Перенос ведущего назад, пневма, увеличение диаметра, от всего понемногу, а результат набегает.  Ну и, немаловажный момент, может это я придирчив слишком после прошлого сезона...) На самом то деле агрегат все равно шустрее, чем на стоке, а сяокаты рвет на британские флаги...) Только в прошлом году чуть мельче рвал...)

Ну вот, а я только начал всерьез на М4 про заглядываться

Да на самом то М4 может и ничего будет, там дело в том же, что и у меня сейчас, мотор от 10" колеса запихали в обод 12". Момент уменьшился а мощи до дури.  Вот и греется. Это про С1 речь, а в ES3 статор уже 120 мм против 105, при той же мощности... Вот, сравните... С1 https://electro-skuter.ru/item/2573-motor-koleso-500-w48v-dlya-ehlektrosamokata-kugoo-c1-90802 и ES3 https://electro-skuter.ru/item/2190-motor-koleso-500-w48v-dlya-ehlektrosamokata-kugoo-es3-90422
Обзор кажется этот...

там вся дека чуть ли не на пластике стоит и механика говорят отстой.

Там пластиковая коробка между двух толстенных труб, она никакой нагрузки не несет, так что не страшно, но там действительно есть узкие места, в прямом смысле этого слова, тонкая и невнятная передняя вилка, хлипкий механизм складывания и сильно нагруженная труба гуся. Причем, у прародителя 1201 было только две последних проблемы...)

[Metamorf]

Спойлер

Смотреть два числа справа, меньшее, Разгон до 25, второе Разгон до 30. На последнем скриншоте в конце разгона (ближе к 25-ти) пришлось вильнуть от неожиданной ямки, смотрел на спидометр и телефон одновременно, а третьего глаза нет, поэтому на дорогу не смотрел, так, что аккуратный тестите)))

В общем потестил.
Разгон до 25 - 5-6 сек
Разгон до 30 - 7-8 сек
На старте чуть-чуть толкался ногой, буквально до 2 км в час.
Если прям вообще без толчка, то Разгон на секунду дольше. Мерил три раза подряд.
Прошивка от Влада, колеса 200*50 безкамерка, задний привод, мотор колесо YF36V350W1905F, заряд при тесте без просадки 54.6 вольт (только с зарядки), вес 60-62кг. Дорога ровная без уклона, без ветра.
На самом деле вес очень влияет. С ребенком +20кг прям чувствуется, наверное на треть динамика теряется. С ребенком тестировать точное время не буду. Т.к. ехать с одной рукой, держа во второй руке телефон опасно. А дочка у меня не умеет баланс держать на самокате, если что, руль крутитить помогает на скорости))) А ещё видела, как я прыгаю с поребриков и может невпопад прыгнуть на кочке, ямке или камне (без согласования со мной). Как то так...

[Карапузик]

Неужели только из-за пневмы и добавочных 30мм диаметра так упала мощность разгона? КПД колеса у меня точно не может быть выше, чем у вашего.

простите "добавочных 30 мм. диаметра" это по вашему мало? Момент силы он без увеличения тока не изменится, Тут конечно если считать нужен радиус. Сток диаметр  -198(может даже меньше)  вроде (китайские 200)  100 мм радиуса вы увеличили на 15 мм. это 15% то есть 15 процентов сила на колесе вы уже потеряли на диаметре.

[Metamorf]

добавочных 30 мм. диаметра

Добавлю пример. Приклейте стержень (как ось с одной стороны) от шариковой ручки к теннисному мячику и к ... ну допустим к воллейбольному (лёгкому). Какой мячик будет сложнее катить по полу, крутя за стержень двумя пальцами. Насколько больше усилий на один оборот нужно?