avatar_tatyana

где бы почитать про сцепление шестерёнок в мотор-колесе

Автор tatyana, 23 Апр. 2019 в 13:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

tatyana

как вообще шестерёнки работают, за счёт чего сцепляются? Моторчик почти новый, около месяца, треск при резком старте... может ручка газа работает с опережением или наоборот отстаёт, фоток в инете почти нет, что бы понять как работает зацепление колеса в шестерёнках... при плавном добавленнии газа - треска нет..., на фотке, с инета, где видно внутренности в разрезе - ни чего не понять, особо обращаю внимание - фотка с инета - просто как образец



у меня шестерёнки целые, т.е. новые

tmkt

Цитата: tatyana от 23 Апр. 2019 в 13:15
как вообще шестерёнки работают, за счёт чего сцепляются? Моторчик почти новый, около месяца, треск при резком старте... может ручка газа работает с опережением или наоборот отстаёт, фоток в инете почти нет, что бы понять как работает зацепление колеса в шестерёнках... при плавном добавленнии газа - треска нет..., на фотке, с инета, где видно внутренности в разрезе - ни чего не понять, особо обращаю внимание - фотка с инета - просто как образец



у меня шестерёнки целые, т.е. новые

новые это в смысле новый мотор, или шестеренки новые поставлены вами вместо старых???

когда я поставил  новые шестерни вместо сломавшихся, то они тоже хрустели, я так и не разобрался в чем дело было пока не продал этот мотор, а покупатель взял просто почистил качественно всю старую смазку (вместе с осколками старых шестеренок) и у него все стало классно

но есть и другие варианты, например сломались датчики холла или обрыв одного из холловских, или одного из фазных проводов, и тогда тоже при работе мотора будет звук, похожий на хруст
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

tatyana

[user]tmkt[/user],  другие варианты, например сломались датчики холла или обрыв одного из холловских, или одного из фазных проводов,  я вот тоже думаю про электрическую часть... но с другой стороны - что им вдруг ломаться... моторчик полностью новый и первого дня треск

илс

Цитата: tatyana от 23 Апр. 2019 в 17:37
[user]tmkt[/user],  другие варианты, например сломались датчики холла или обрыв одного из холловских, или одного из фазных проводов,  я вот тоже думаю про электрическую часть... но с другой стороны - что им вдруг ломаться... моторчик полностью новый и первого дня треск
Треск разный бывает.
Надо бы записать этот треск на мобилку, дать послушать местным икспертам.
Даже тема есть соотв. https://electrotransport.ru/index.php?topic=19809.0   :-)

tatyana

[user]илс[/user], добрый вечер, ну в принципе - запись возможна... только завтра я кататься не буду, к стмотатологу иду...

илс

Цитата: tatyana от 23 Апр. 2019 в 18:23
[user]илс[/user], добрый вечер, ну в принципе - запись возможна...
Если хруст совершенно отчетливо прпадает на крейсерской скорости - скорее всего причина - электрическая.
А если остается - то механическая.
И то и другое может быть. Надо слушать, и... чесать репу.  ;-)

tatyana

[user]илс[/user], возможно как то не подходит ручка газа... к контроллеру, потому что если разгоняться постепенно, то вообще нет треска... прямо до 50 кмч, как вообще работает ручка газа ? импульсы даёт или опережение какое то... если бы что в моторчике, то вообще бы не ехал...

илс

Цитата: tatyana от 23 Апр. 2019 в 18:40
[user]илс[/user], возможно как то не подходит ручка газа... к контроллеру, потому что если разгоняться постепенно, то вообще нет треска... прямо до 50 кмч, как вообще работает ручка газа ? импульсы даёт или опережение какое то... если бы что в моторчике, то вообще бы не ехал...
А что за моторчик? ссылка есть?

Обычно, такая проблема есть у Ку100. Там фривил дохлый, поэтому так трещит прям из магазины.
Особенно на мощных контроллерах и тяжелых седоках.  ;-D

tatyana

[user]илс[/user],
браузер хром нужен с переводчиком,  250 ватт
https://item.taobao.com/item.htm?id=522003225670&toSite=main
я вот думаю, как в гугле набрать... например- как работает датчик холла в ручке газа электровелосипеда... может описание где есть понятное...

илс

Цитата: tatyana от 23 Апр. 2019 в 19:03
я вот думаю, как в гугле набрать... например- как работает датчик холла в ручке газа электровелосипеда... может описание где есть понятное...
Дело не в ручке газа. Последняя лишь регулирует мощность.
Раз этот дрыщ-мотор хрустит, значит (подаваемая) мощность слишком велика.
Подозреваю, вы его кормите от батареи на 48В и от контроллера на многие сотни ватт.
Вот он и хрустит...от негодования.  :kidding:

tatyana

[user]илс[/user], интересная мысль... ещё варианты? батарейка 72 вольта, две нитки по20 штук в каждой,
по 8 ач, т.е. емкость общая 16 ач, ну в реальности наверное около 10... контроллер на 30 ампер... возможно из за чего то просто срывается вращение самого мотора, ума не приложу в чём прикол... даже интересно

TRO

Цитата: tatyana от 24 Апр. 2019 в 05:05... батарейка 72 вольта,.... контроллер на 30 ампер...
Такс, умножаем вольты на амперы, будет 2 киловатта  O_O в редукторный моторчик.
Мощные редукторные моторчики которые это выдерживают на пальцах одной руки посчитать можно, мой бы от такого изнасилования помер бы в первую покатушку. Какой конкрено мотор у вас? Думаю [user]илс[/user], прав, не в коня корм.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

илс

Цитата: TRO от 24 Апр. 2019 в 09:44
Какой конкрено мотор у вас? Думаю [user]илс[/user], прав, не в коня корм.
Там выше, давалась ссылка. Мотор - классическая кроха, на 250Вт
====
72В - это оч. круто!
Думаю Татьяне нужен мотор на 2-3кВт...как уже опытной в форсировании...электробайкерше.  B-)

TRO

Цитата: илс от 24 Апр. 2019 в 09:50Мотор - классическая кроха, на 250Вт
Мда, форсаж более чем 8 раз, чувствую себя в этом деле дилетантом со своими 3мя разами  :ah: .

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

tatyana

[user]TRO[/user],  ссылка на мотор выше, 30 ампер это не макс ток, я думаю ампер 10 , надо будет  поставить померить ток..., ещё варианты?

tatyana

[user]TRO[/user],  я вас уверяю - я не форсировала мотор специально... просто в отсек входит 20 батареек и в корпус для батареек на багажнике тоже 20 батареек, вот и получилось 72 вольта, не гоняю, исключительно по дорожкам на коммунальном мосту проезжаю, лишь изредка по К.Маркса когда машин нету, разгоняюсь, не более

tmiaer

Случайно такие вещи не делаются.
Если хочется ездить быстро, надо менять мотор на более мощный, пока этот не посыпался, а то вообще не на чем будет.
Если хочется ездить на этом моторе долго и счастливо, надо снижать напряжение и ток.

TRO

Цитата: tatyana от 24 Апр. 2019 в 14:21TRO,  я вас уверяю - я не форсировала мотор специально...
Специально-не специально, не так важно, мы тут виноватых не ищем, просто у вас контроллер на 30А, и он их выдает как минимум периодически (особенно в горку и на разгонах). Вы при всем желании не можете это 100% контролировать.
Откуда у вас этот контроллер?, он явно не в комплекте с мотором шел, может человек вам его продавший или установивший таки имел голову на плечах и ток в контроллере понизил под ваш мотор.... (хотя если трещит, то вряд ли).
Треск бывает когда магниты отклеились от ротора, и на больших токах их поле статора отрывает от родной железки и они цепляются о статор, это проявляется как раз из за чрезмерных токов, а токи самые большие на старте и в гору.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

tatyana

[user]TRO[/user], Откуда у вас этот контроллер?,  -  да там же на тао бао заказывала, не знаю на счёт прокручивания... как то у меня сомнения разные... не понимаю сути процесса...как могут шестерни прокручиваться друг с другом? тогда бы они раскрошились... звук похож на срывание вращения, как будто мотор перестаёт вращаться и трещит... постараюсь ток замерить и потом напишу сколько... может быть наоборот - это контроллер срывает вращение, может надо наоборот перемычку запаять как на ютубе чувак написал...

илс

[user]tatyana[/user], проскальзывают не шестеренки, а фривил, т.н. муфта свободного хода.
На картинке ниже он выглядит, как диск на котором держатся шестеренки.



Фривил вам дает возможность наката, после сброса ручки газа.
В дрищавых моторах, фривил не может передать тот адский момент, который вы закачиваете в него, при разгоне.
Как следствие - хруст и проскальзывание.
ПисАл об этом, выше...

tatyana


[user]илс[/user],очень интересно - значит железная шестерня проскальзывает в 3-х пластмасках как на фото красным? или та в нутри пружинки со штырьками проворачиваются... есть ещё фото в разрезе?

илс

#21
[user]tatyana[/user], наберите в форумном поиске "фривил", найдете кучу картинок и обсуждений.
Проскальзывает то, что внутри диска. Остальное, не так важно.
Вот, мои старые фотки с разобранным фривилом:
https://1drv.ms/f/s!Ak2KYZW--H8PiDJqqomDLkhrAJJk


tatyana

[user]илс[/user], теперь стало всё прозрачно - значит это не пластмассовые колёсики трещат, а это фривил, видимо из за того, что там много смазки и он не заходит в зацепление, туго ему смазку раздвинуть..

tmkt

Да уж) в такой моторчик лить 2кВт  :bravo:

Я как-то форсировал 350Вт моторчик и тоже от 72в лил 25А кажется, и ездил до 70кмч на нем. Только через несколько поездок шестеренки посыпались. Собственно после этого я купил шестерни, поменял, но они хрустели и в итоге он  несколько лет валялся пока я его не продал...

А сейчас у меня на одном из байков тоже стоит редукторник, тоже маломощный. И вот он с самого начала тож хрустел. Причем даже при слабом токе, выставлял 15А он хрустел. Но т.к. это контроллер инфинеон, я смог урезать не только батарейный но и фазный ток на 14-15А, и вот тогда он перестал адски хрустеть на разгоне. Ну так чуть похрустывает но уже терпимо и живет уже долго, и почти не греется. Так что стоит вам купить либо контроллер под 250Вт, либо программируемый инфинеон.
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

tatyana

[user]tmkt[/user], это сложновато для меня, но в результате переписки - стало понятно, что шестерёнки тут не причём , а дело во фривиле и совсем не правильно вы считаете форсаж... на сайте у китайца 250 вт и 36 и 48 вольт, даже если я включаю 72 вольта , это всего в два раза больше чем 36 вольт, значит мощность так же из 250 вт растёт только в 2 раза до 500 вт, вот такая простая арифметика а не 8 раз форсаж

TRO

[user]tatyana[/user], вы уж извините, но задачки по физике решают по формулам из учебника физики, тут по сравнению с арифметикой есть ньюансы. Вы барышня смекалитстая, вам бы чуть вникнуть, и вы сами поймете что ошибаетесь.  А пока просто поверьте на слово (ток умноженный на напряжение равно мощность, про ток то вы и забыли).
Мелкий редукторник относительно безопасно эксплуатировать на токах 14-18 ампер, и то если в очень крутые горки как черепашка не взбираться (может перегрется). Это из опыта. Мои контроллеры на 14А, и не смотря на то что у меня есть в запасе контроллеры на 18А, я чувствую что лучше и не ставить.
Если вам нужна динамика и мощность, то могу рекомендовать поставить 2й такой же моторчик, и контроллеры не выше 18А, будете просто летать, долго и щасливо (без всяких тресков, я поступил именно так).

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

tmkt

Цитата: tatyana от 26 Апр. 2019 в 15:40
[user]tmkt[/user], это сложновато для меня, но в результате переписки - стало понятно, что шестерёнки тут не причём , а дело во фривиле и совсем не правильно вы считаете форсаж... на сайте у китайца 250 вт и 36 и 48 вольт, даже если я включаю 72 вольта , это всего в два раза больше чем 36 вольт, значит мощность так же из 250 вт растёт только в 2 раза до 500 вт, вот такая простая арифметика а не 8 раз форсаж

если вы включаете 72вольта но при этом еще и контроллер на 30А, то это 72*30 = 2160Вт. Что почти в 10 раз выше чем номинал моторчика :)
тут важен номинал контроллера
что на вашем контроллере написано?указана величина тока или напруги или мощности?
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

tatyana

[user]tmkt[/user],что на вашем контроллере написано?галочка в кружочке, где 30А, сегодня дождь периодически  у меня в Красноярске и прохладно - ветер, если завтра комфортно будет - попробую ток замерить...

tmkt

Цитата: tatyana от 26 Апр. 2019 в 16:54
[user]tmkt[/user],что на вашем контроллере написано?галочка в кружочке, где 30А, сегодня дождь периодически  у меня в Красноярске и прохладно - ветер, если завтра комфортно будет - попробую ток замерить...

контроллер на 250Вт стоит на али совсем дешево
не стоит рисковать с этим контроллером 30А, можно спалить или поломать мотор в любой момент.
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

tatyana

ну вот всё и прояснилось... при вскрытии контроллера - обнаружила, что один из конденсаторов шатается, т.е. не пропаян... треск пропал, значит было неполноценное питание моторчика, ещё раз убедилась, что всё китайское - сильно китайское, слово дерьмо , писать не буду и требует тщательной проверки..., такие дела, всем спасибо за перепиську в инете

_claw

Цитата: tatyana от 26 Апр. 2019 в 11:46есть ещё фото в разрезе?
вот инструкция из детства. не совсем то, но очень, очень близко по смыслу в техническом плане


tatyana


dyadya sasha

Цитата: TRO от 24 Апр. 2019 в 10:02Мда, форсаж более чем 8 раз, чувствую себя в этом деле дилетантом со своими 3мя разами
Заценил юмор!!!

Добавлено 28 Апр. 2019 в 12:04

Цитата: tatyana от 28 Апр. 2019 в 09:40за перепиську в инете
НЕ понял за что?
.48v 400 wt разогнан до 850 wt/ 40км/час