off: Что за самокат в Москве сгорел ?

[svvas]

По вашему, наличие висячего огнетушителя как-то позволит не допустить перезаряда ячеек, что-ли?

По вашему, пожары происходят ТОЛЬКО от перезаряда? Утомили, честное слово.

Достаточно контролировать выходное напряжение зарядного устройства.

Недостаточно. При некорректной работе БМС, напряжение некоторых ячеек может превысить критический уровень при общем нормальном.

Басарга, эта спокойная хозяйка закурит сигарету и автоматическтй огнетушитель сработает от дыма.
Выльет содержимое на самокат и замкнёт проводка в квартире.

Боже, какой бред. Почитайте хоть, на досуге, устройство и принцип работы самосрабатывающих огнетушителей.

[zelen50]

сидеть с вольтметром во время всего процесса зарядки?

зачем сидеть? просто купить нормальную зарядку, у которой выходное напряжение не прыгает вместе с входным сетевым.

[mack1002]

купить нормальную зарядку, у которой выходное напряжение не прыгает вместе с входным сетевым.

Все понято, значит просто подключаем штатную зарядку через реле входного напряжения, спасибо.

[zelen50]

Все понято, значит просто подключаем штатную зарядку через реле входного напряжения, спасибо.

Я сделал проще - поставил в З.У.  калиброванный вольтметр и переключатель, который который меняет выходное напряжение зарядки.

переключатель имеет 3 положения выходного напряжения 54,6 вольта, 53.6 вольта и 52 вольта.
заряжаю обычно на положении 53,6 вольта. и в одну из 10 зарядок делаю дозаряд до 54,6 вольта для балансировки ячеек.

[Jones]

батареи - перезаряд одной из ячеек.
Хотя большинство надеется на BMS, предпочитаю ручной контроль.

Ручной контроль каждой ячейки котлеты пред зарядкой? Технически это как?

[zelen50]

[user]Синицын[/user], де факто батарейку нужно контролировать вольтметром перед началом каждого сезона. Не более.
Ну и иногда разряжать в ноль для проверки состояния ячеек. если батарея отрубится при среднем напряжении  2.9 - 3.0 на ячейку то значит батарея исправна и сбалансирована.  Если напряжение отключения будет выше - нужно разбирать и балансировать или ремонтировать.

[ingener]

Зарядное устройство со 100% стабильным выходным напряжением не панацея. Если в ячейках разбаланс после поездки, то самая слабая может перезарядиться и пыхнуть, а другие не дозарядятся.
Поэтому и надо проверять напряжение каждой ячейки именно после поездки, после работы под нагрузкой.  Если все одинаковы, то на зарядке  в них разбаланс точно уже не появится.

[Vinden]

Я сделал проще - поставил в З.У.  калиброванный вольтметр и переключатель, который который меняет выходное напряжение зарядки.

переключатель имеет 3 положения выходного напряжения 54,6 вольта, 53.6 вольта и 52 вольта.
заряжаю обычно на положении 53,6 вольта. и в одну из 10 зарядок делаю дозаряд до 54,6 вольта для балансировки ячеек.

Это шикарно, но даже умные БМС не спасут от КЗ в ноунейм-ячейке (хорошо если не из вторсырья) или дрянных проводов, смотанных в узел и т. д. 

Так что все упирается в качество гаражных поделок, которые даже при цене в $2000 сделаны не пойми из чего, неизвестно кем и лишь бы как. 
И с каждым выходом новых моделей самокатов бежит толпа брать все то же качество, но уже за еще большие деньги.

[electro05]

Спорить можно о чем угодно. Но по факту неисправность (разбалансировка) батареи на столько сильная, что способная вызвать перезаряд одной или нескольких параллелей в случае отказа БМС (которая должна бы остановить процесс зарядки при выходе за допустимые значения, особенно в батареях с большим значением S) не появляется на пустом месте и одномоментно. Если не имеется возможности видеть все напряжения на параллелях батареи в любой момент, в случае со Смарт БМС, то достаточно будет заглянуть и померить их в начале сезона ещё перед первой зарядкой батареи. Уже в этот момент мы увидим есть ли вообще проблема с разбегом параллелей. И если разбег есть и он значительный, то имеет смысл проводить подобный мониторинг уже на регулярной основе раз в месяц или два. Чаще особо смысла нет. Разбег не появляется резко. Он плавно накапливается со временем и с количеством циклов разряд-заряд.

Все остальные случаи возгорания батарей можно отнести к браку производства конкретных элементов. Поэтому и не рекомендуется собирать емкие батареи из нонейм сырья. Или покупать дешевые самокаты собранные на онных. Короткое замыкание внутри элемента и привет всей батарее. Тут хоть каждую минуту следи за напряжением на ячейках, ничего не поможет. А вот песочек, или жаропрочное одеяло, как раз может оказаться кстати.
Добавлено 26 Апр 2019 в 13:28
[user]Vinden[/user], Блин. Опередили вы меня, пока писал. )

[ingener]

имеет смысл проводить подобный мониторинг уже на регулярной основе раз в месяц или два. Чаще особо смысла нет.

Если нарушится контакт в сборке, то первая же зарядка вызовет печальные последствия.

[Dmitriy88]

Вот наркоманы. откуда самокат то? так взрывается только газ.Очевидно что произошла детонация и взрыв газа, выбиты стекла и выломаны окна. аккумулятор загорается и горит, там нечему детонировать. температура горения лития охрененно высокая и его не потушишь водой, ибо это приведет к еще большему пожару. ну и клоуны всё это показывают. еще и самокат завернули. любой и каждый может в ютубе ввести горение батареи, на канале креосана полно испытаний батареек с возгоранием и без.а так только газ.либо баллон газа в доме с утечкой. Однозначно прикрывают версию газа. Надо же какой тупной народец то пошел. скоро таких дегродантов на каждом шагу будет.

[zelen50]

Так что все упирается в качество гаражных поделок, которые даже при цене в $2000 сделаны не пойми из чего, неизвестно кем и лишь бы как.

лично Я сейчас на рынке самокатов наблюдаю следующую тенденцию - появилось огромное количество самокатов и гироскутеров которые продаются буквально по бросовым ценам в мегамаркетах типа ашан, карусель,  мега,  и тому подобное.
Так вот у них, этих как тут принято называть на форуме "поделок", батареи собраны по всем противопожарным правилам - БМС с термодатчиком и термопредохранителем, ячейки обязательно в холдерах всё это закрыто термостойким картоном и термостойкой киперной лентой. Разбираешь зарядку - там обязательно ЭМИ фильтр, варистор термопредохранитель.
после этого смотришь обзоры всяких халтенов- вавандеров и прочего местячково топа - волосы дыбом встают.

[electro05]

Если нарушится контакт в сборке, то первая же зарядка вызовет печальные последствия.

В скольких местах должен произойти разрыв, чтобы это произошло? Батареи собраны так, что при обрыве чего-то, скорее потеряется емкость, чем общее напряжение. Да и БМС должна бы сработать. Множество признаков по которым такой обрыв станет заметен.

[ingener]

В скольких местах должен произойти разрыв, чтобы это произошло? И так чтобы это не стало сразу заметно по общему напряжению. Да и БМС должна бы сработать. Множество признаков по которым такой обрыв станет заметен.

Одного хватит. Личный опыт. Батарея 5P11S. Из 5 параллельных 18650 у одного нарушился контакт (не совсем пропал, но под нагрузкой терялся).  И даже при этом после полной зарядки на всех ячейках по 4,1В,  а на этой оказалось аж 4,25В.  Уже критично.
При этом общее напряжение батареи было как и при нормальном состоянии.

[electro05]

[user]ingener[/user], Понятно. 4,25В критично скорее не в плане пожара, а в плане ресурса батареи. 4,25В как раз является напряжением отсечки по перезарядку для множества БМС. Видимо у вас защита и сработала. Но есть много видео где перезаряжают качественные банки аж до 4,9В без взрыва. Согласитесь 4,25В далеко от этого значения. Я не говорю, что можно безопасно перезаряжать банки, но резерв до возгорания под это есть.

[Vinden]

В скольких местах должен произойти разрыв, чтобы это произошло? Батареи собраны так, что при обрыве чего-то, скорее потеряется емкость, чем общее напряжение. Да и БМС должна бы сработать. Множество признаков по которым такой обрыв станет заметен.

Гладко было на бумаге... Разбирал одну батарею в самокате. Поржавела пайка аккумуляторов. Местами большой ток проходил через крохотные участки точечной сварки. Все это наверняка неслабо грелось, но очень локально - термодатчик не помог бы. Хорошо батарея 5 Ач, легко было заметить падение тяги. А была бы гигантская 20 Ач... И теперь думайте, вся ли сотня с лишним ячеек в такой батарее хорошая и собрана аккуратно. Сильно сомневаюсь.

Какие БМС и предохранители не ставь, пока собирается на коленке из дрянных 18650 - всегда будет взведен курок...

[ingener]

пока собирается на коленке из дрянных 18650 - всегда будет взведен курок...

Совершенно верно. И даже для фирменных одинаковых. И поячеечный контроль напряжения перед каждой зарядкой - сброс этого самого курка.

[zelen50]

И даже при этом после полной зарядки на всех ячейках по 4,1В,  а на этой оказалось аж 4,25В.  Уже критично.
При этом общее напряжение батареи было как и при нормальном состоянии.

с чего это в нормальном состоянии -
4.1*10 + 4,25 = 45,35 вольта - напряжение отсечки заряда.
а для нормального состояния 4,2*11 = 46,2 вольта. - напряжение конца заряда без отсечки.
если бы стоял вольтметр на зарядке - то сразу было бы заметно что аккумулятор недозаряжается а уходит в срабатывание БМС.