Электронные узлы электромобилей.

[FreeDom]

sykt здравствуйте!
Спасибо, что использовали мой драйвер).
Разрешите дать дельные изменения именно для работы на больших токах.
Повесьте выходы TL 8 и 9 на плюс питания через резистор 1 кОм, это позволит более быстро включать полевые ключи, что важно для больших токов в 100Ампер и выше. R9 470 Ом это много, когда речь идет о быстром переключении нужно ставить резистор в этом месте не более 200 Ом. Транзисторы все же лучше употребить КТ814 и 815. Далее постоянно вижу Вашу одну и ту же ошибку. Она влияет на температурный режим работы полевиков, а именно очень маленькое сопротивление R10  1 ком. Вполне будет качественно держать в "узде" закрытыми полевики сопротивление 2.2-2.5 кОм. Вы на этом резисторе забираете часть тока который вырабатывает драйвер, его нужно уменьшить.
Получилось добиться вам 100% ШИМ? На какой частоте хотите работать на TL?

Почему вы не сделали простое устройство блокировки работы ШИМ от шунта? (Защита по току). Как предлагал ув. ReSharVladimir

[FreeDom]

Есть у меня идеи интересные сделать два разных совершенно драйвера еще лучше прежнего. Я понял, что полевики греются в основном при включении (выключаться им проще), поэтому упор поставил именно на быстрое и легкое их включение. Оказывается драйвер очень важная штука в схеме ШИМ. Речь конечно идет о токах более 100-150Ампер.
Данные драйвера можно будет использовать с моей любимой NE555 и другими.

[sykt]

Что то я не понял по усилителю... Вы использовали более мощный нижний транзистор для более быстрого закрывания полевиков?

Это опечатка, там кт814.

Почему вы не сделали простое устройство блокировки работы ШИМ от шунта? (Защита по току). Как предлагал ув. ReSharVladimir

Напомните, что он предлагал.

Получилось добиться вам 100% ШИМ? На какой частоте хотите работать на TL?

100% не получилось, но очень близко. Какая-то сопля там свисает.
Частота около 5 килогерц.
Такое построение задатчика частоты позволяет сделать настройку работы потенциометра в любом его секторе диапазона перемещения ползунка.
А если использовать каскад с R-VD-VT то можно оперативно только одним резистором перестраивать диапазон работы подстроечника.
С предложением по поводу R9 согласен, можно еще уменьшить.
В подтягивании 8 и 9 выводов к "+" не вижу практического смысла.

[FreeDom]

В подтягивании 8 и 9 выводов к "+" не вижу практического смысла.

А вы это проверьте на осцилографе он поможет получить более полное открывание ШИМ до 100% и самое важное, он уменьшит нагревание полевиков на больших токах.

------------------------------------------------------------------------------

[b-b]От SYKT:[/b-b] Только из любопытства. (Эти миллиамперы добавленные к амперам ничего не дадут).

[ReSharVladimir]

Почему вы не сделали простое устройство блокировки работы ШИМ от шунта? (Защита по току). Как предлагал ув. ReSharVladimir

Напомните, что он предлагал.

Я предлагал блокировку по 4 ноге для NE555.
А вот с TL494 не работал, поэтому есть ли там что-либо аналогичное или вход для измерения напряжения на шунте - не знаю.

[FreeDom]

Разницы большой нет. С шунта снимаем напряжение усилиеваем его транзистором, выход усиленный подаем на транзисторный ключ, который посадить нужно на управление TL возле переменника на нулевое заполнение. Так же можно посмотреть на даташит TL, может у неё есть блокировка.

[sykt]

А вот с TL494 не работал, поэтому есть ли там что-либо аналогичное или вход для измерения напряжения на шунте - не знаю.

У нее есть два измерительных операционных усилителя. Реализовать защиту ещё проще.
Пока не занимался. После испытания ШИМа на выносливость в реальных условиях займусь защитой.

[TRO]

Разницы большой нет. С шунта снимаем напряжение усилиеваем его транзистором, выход усиленный подаем на транзисторный ключ....

Схемку накидать сможете?, как усиливать сигнал с шунта транзистором?, а то я както слабо себе это представляю.

[FreeDom]

С шутна снимаем напряжение и подаем его на базу транзистора, рабочая точка которого смешена резисторым делителем в цепи базы. В цепи коллектора ставим нагрузочное сопротивление с него и снимаем усиленный сигнал.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
[b-b]От SYKT:[/b-b] В цепь базы надо поставить резистор 1-3 кОм, иначе шунт не даст никакого смещения рабочей точки.
Если речь идет об NE555, то коллектор сразу к ноге 4.

[ReSharVladimir]

С шутна снимаем напряжение и подаем его на базу транзистора, рабочая точка которого смешена резисторым делителем в цепи базы. В цепи коллектора ставим нагрузочное сопротивление с него и снимаем усиленный сигнал.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
[b-b]От SYKT:[/b-b] В цепь базы надо поставить резистор 1-3 кОм, иначе шунт не даст никакого смещения рабочей точки.
Если речь идет об NE555, то коллектор сразу к ноге 4.

Да, в самом примитивном варианте как-то так.

[TRO]

С шутна снимаем напряжение и подаем его на базу транзистора, рабочая точка которого смешена резисторым делителем в цепи базы. В цепи коллектора ставим нагрузочное сопротивление с него и снимаем усиленный сигнал......

Напряжение температурного  дрейфа транзистора запросто может превысить уровень сигнала с шунта, так дела не будет.

[yuri]

С шутна снимаем напряжение и подаем его на базу транзистора, рабочая точка которого смешена резисторым делителем в цепи базы. В цепи коллектора ставим нагрузочное сопротивление с него и снимаем усиленный сигнал......

Напряжение температурного  дрейфа транзистора запросто может превысить уровень сигнала с шунта, так дела не будет.

Какие транзисторы? Вы что в каменный век опять хотите? А зачем тогда операционники? Нельзя же так упрощать.

[sykt]

Какие транзисторы? Вы что в каменный век опять хотите? А зачем тогда операционники? Нельзя же так упрощать.

Для нашего случая как раз и надо упрощать, но не в ущерб работоспособности.

Применение операционников усложняет конструкцию, а иногда ведет к применению
двухполярного питания. Альтернатива этому переход на элементную базу со встроенными операционными усилителями. Пример тому TL494.

А с одиночным транзистором надо испытывать, пока только предложение, не факт что
будет работать как надо. Транзистор имеет низкоомный вход, а надо еще реализовать
функцию фильтрации сигнала с шунта. Как такая конструкция себя поведет неизвестно.

[yuri]

Какие транзисторы? Вы что в каменный век опять хотите? А зачем тогда операционники? Нельзя же так упрощать.

Для нашего случая как раз и надо упрощать, но не в ущерб работоспособности.

Применение операционников усложняет конструкцию, а иногда ведет к применению
двухполярного питания. Альтернатива этому переход на элементную базу со встроенными операционными усилителями. Пример тому TL494.

А с одиночным транзистором надо испытывать, пока только предложение, не факт что
будет работать как надо. Транзистор имеет низкоомный вход, а надо еще реализовать
функцию фильтрации сигнала с шунта. Как такая конструкция себя поведет неизвестно.

Ну да, у TL494 два встроенных операционника.

[sykt]

Получилось добиться вам 100% ШИМ? На какой частоте хотите работать на TL?

100% не получилось, но очень близко. Какая-то сопля там свисает.
Частота около 5 килогерц.

Изучил подробней устройство TL494. Оказывается там имеется аппаратная блокировка от 100% ШИМа.
Таким образом они защищают микросхему от сквозняка при комплементарном включении выходных транзисторов.

[FreeDom]

TRO я вам написал про простейшую схему, так как вы попросили.
Конечно нужно с выхода шунта нужно поставить фильтр, так же шунт можно взять например 50Ампер и при токах в 100Ампер на нем уже будет появляться 150мВ, согласитесь это уже не мало, а если поставить шунт на 30Ампер и сделать токоограничение на 120Ампеp, то на выходе шутна уже будем иметь 300мВ. Конечно можно применить так же обычные ОУ, но нужно ли?
Задача сделать неубиваемый и простой ШИМ с защитой полевиков. Всё.

[TRO]

.....сделать токоограничение на 120Ампеp, то на выходе шутна уже будем иметь 300мВ. Конечно можно применить так же обычные ОУ, но нужно ли?
Задача сделать неубиваемый и простой ШИМ с защитой полевиков. Всё.

120А умножить на 0.3В = 36Ватт. Представили себе шунт с такой мощностью рассеяния? Это будет та ещё выносная дура. Да ещё попробуйте добится чтобы при таком нагреве ТКЕ было приемлемым?. Неужели боязнь операционников так велика, что вы готовы делать монстрообразный шунт и мирится к такими теплопотерями?

Кстати, "обычный" операционник может не подойти, у дешёвых обычно возле минуса или плюса их питания есть мёртвая зона, которая может доходить до 2 вольт. Чтобы гарантировано работало нужно выбирать rail-to-rail операционники. Мне, в схеме ограничителя тока, пришлось поставить шунт на плюс питания, так как был применён операционник который вблизи минуса не мерял, искать правильный было некогда, и городить вольтодобавку было лениво, а поставить парочку делителей я тогда не догадался.

[FreeDom]

TRO вы правы и нет, речь в данном случае идет о случае "защиты" шунт в 100Ампер на этой схеме будет работать исправно, но в экстренных случая какие бывают редко, т.е. схема работает например на Х-кратном запасе по току, например 4-х, сам агрегат например работает при типовых токах 50Ампер, полевики держат несколько секунд например 200Ампер, а защиту мы настраиваем на 150 Амперах. когда машина стартует или едет в горку токи могут достигать до 100, 120 и более Ампер, но 150 в экстренных случаях, тогда имеем на выходе обычного шунта с обычной рассеиваемой мощностью около 112,5 мВ.
В этом случае не нужны шунты с такой мощностью. Идея понятна?
Нет боязни применения операционных усилителей, я Вам более того скажу, что я только за OУ в данных устройствах, но мы рассматриваем все варианты.