Новинка 2019 - мощный редукторный мотор MXUS GDR-19 1000 вт

[Optima Watson]

Максимальный КПД мотора достигается при оптимальном совпадении его характеристик при эксплуатации - напряжение, ток, скорость, ширина и количество магнитов, диаметр колеса.
Тяговые моторы нужны для колес большЕго диаметра. А наибольший КПД у миддрайва будет с передачами, а не у мотор-колеса.
Но конкретно, касательно предыдущих постов:
Нет низкого КПД на низких оборотах - низкий КПД есть при большом моменте.
Высокий КПД "на низах" можно получить не вливая большой фазный ток и не спаливая при этом мотор, а повышая КПД от уменьшения потерь от нагрева токами Фуко.
Если фазный ток запределен на низких оборотах, то и КПД тогда низкий.
А мы сначала покупаем мотор, потом думаем - а какой у него КПД.

Вот привожу интересную и полезную таблицу эффективности КПД от производителя.
В верхней табличке итоговый результат испытаний:

[user33]

Увеличив ток то понятно что тяга увеличится , я сейчас два мотора сравниваю на одинаковой мощности , 400вт мотор выигрывает в 500вт по скорости и тяге . Обороты холостого хода выше в 400вт мотора, ну точно замеряю. Я когда делал первый велосипед на контроллере  вместо шунта припаял медную проволоку  Это было что то не реальное  У меня колесо шлифовало по асфальту на скорости 40км/ч , разгон до 40 за пару сек был   
Сгорело все  контроллер дал кз на аккумулятор и аккумулятор вспыхнул .

[edw123]

Нет низкого КПД на низких оборотах - низкий КПД есть при большом моменте.
Высокий КПД "на низах" можно получить не вливая большой фазный ток и не спаливая при этом мотор, а повышая КПД от уменьшения потерь от нагрева токами Фуко.

Вот это правильно. С оговоркой: для мотора важен не ток, который "может спалить", а плотность тока или ампервитки. У "тягового" и "скоростного" эти два параметра, при правильном подборе контроллера, совершенно одинаковы. Достигаются они, разумеется, при другом фазном напряжении и токе, но это совершенно не означает каких-то различий в кпд и потерях. Два этих "разных" мотора будут работать совершенно одинаково при одинаковой нагрузке, но, повторюсь, при ином сочетании фазного тока и напряжения.
Весь сыр-бор по "тяговый"-"скоростной" произошел только по "бытовой" причине - замена мотора без замены контроллера и батари. По варианту "мне такой достался" или "зачем ещё и батарею менять". Т.е. "тяговый"  - он будет "тяговым" лишь на батарее и контроллере от "скоростного". Поскольку в этом случае он получается менее нагружен из-за меньших оборотов, то и кпд его будет повыше. Но это не из-за другого числа витков, не из-за "тяговости".

[илс]

Многа букав товарищ навтыкал, но зачем и кому адресовал? - совершенно невозможно понять.
Вижу полный сумбур в изложении и непонимание о чем идет разговор тут в последних постах!
Это говорит о том, что товарищ, не въезжая в тему, начинает умничать и поучать совершенно понятным и давно известным тут всем нам вещам, что повышение напряжения увеличивает скорость

Вам уважаемый коллега [user]В.К[/user], умные вещи написал, а вы их...не поняли. 
Он именно решение вашей проблемы предложил, и не через тупое разбирательство с ручкой газа, а через радикальное повышение напряжения батареи. 
Все остальные варианты, не ускорят ваш конфиг, дисишки - это тупиковый путь, имеют негуманные потери на преобразования. И да, контроллер все равно надо менять на 100-120В.

Но, если вы не хотите менять контроллер, батареи и зарядку, то рекомендации (действительно) выглядят..."тупыми", спору нет. 
Остается тошнить 26км/ч, ...испытания на ПЧ ничего не изменят, скорости на тяговом (многовитковом) моторе - не будет. 

[Optima Watson]

Но, если вы не хотите менять контроллер, батареи и зарядку, то рекомендации (действительно) выглядят..."тупыми", спору нет. 
Остается тошнить 26км/ч, ...испытания на ПЧ ничего не изменят, скорости на тяговом (многовитковом) моторе - не будет. 

Если был не сдержанным, то прошу извинить. Но за что было меня сразу же срочно минусовать, после его жалобы админу  - спорный вопрос!
Но равнодушным быть, тоже надо или отмораживаться и не замечать, сохраняя нервы, что очень трудно, если люди часто заходят именно такие - с "тупыми" поучениями, которые не влезая в тему и прочитав только последний пост начинают типа консультировать.
Ну, ладно - проехали.
Поясню, почему пошла такая пьянка и порвали два баяна.
Мне совершенно не нужно увеличение скорости, от слова - вовсе!
У меня конфиг 2-х приводный. Задний ДД киловаттник с контроллером на 45 А при 48 В свободно держит скорость 55 км/ч, даже ограниченную до 60  настройкой дисплея LCD-8HU.
Да я и сам уже далеко и давно не мальчик, а дачник 72 лет - на увеселительные покатушки со скоростью, чтобы майка на голову заворачивалась, не катаюсь.
Что мне было нужно из причины замены переднего мотора редукторного 350 Вт на 750 Вт?
Причина одна - купил прицепную грузовую вело-тележку 2-х колесную таскать её туда-сюда на дачу груженую.
Местность по пути на дачу сильно рельефная, много затяжных подъемов до 200 и более метров с уклонами 12-14%.
Прежнего переднего мотора хватало, но с тележкой надорвался педалями маслать.
Изначально и хотел передним тяговый мотор поставить. Купил вот этот: MXUS01F 2003 0020.
При первом включении вывешенного колеса обороты показались низковаты.
Продаван откинулся, выслав мне бумажку с характеристиками похожего заднего мотора.
Обратился на форум к добрым людям подсказать по обозначению мотора какие у него должны быть rpm.
Народ о таком моторе ничего не слышал, последовал я по пути рекомендаций, что и как проверять.
В результате, поплясав с бубном, понял - мотор, таки да, наверняка сильно тяговый, что собственно мне и нужно было.
Пусть сейчас у него rpm 236 об/мин - это 30 км/ч при полном заряде 54,4 В, этого и достаточно, чтобы преодолевать подъемы на скорости допустим 20 км/ч, везя груженую тележку. Да и всегда можно включить задний киловаттник в помощь переднему.
Вот такой конфиг получился на фотках:
В кофре батарея заднего мотора 20 Ач, 48 В, 40 А номинальный, 60 максимальный пиковый; там же контроллер переднего мотора синусный на 30 А; еще DC/DC 48/12 В для поворотников; вольтмер напряжения передней батареи, удобен для контроля зарядки; выключатели-разъединители батарей от их контроллеров; DC/DC 12/4,85В (оставлен пока после испытаний холла ручки газа.
Кофр обдувается встроенным кулером.
На руле переключатель светодиодных поворотников; еще выносной вольтметр от передней батареи; LCD заднего мотора; велокомп переднего.






Вот еще обещаные фотки моих повышаек напряжения, на которых покатался с напряжением 58 В, но потом убрал, ибо тяги не добавили существенно, зато был риск отказа лишней электроники и лишнее потребление от батареи.




Валяются до сих пор две повышайки на 1800 Вт и 1200 Вт. Кому интересно, могу продать, стукните в личку.










 

[edw123]

Если был не сдержанным, то прошу извинить. Но за что было меня сразу же срочно минусовать, после его жалобы админу  - спорный вопрос!...

Да здорово у Вас всё с велом. Просто "к людям надо помягше... А на вопросы смотреть ширше" (с) [user]В.К[/user] написал конечно много, но вроде не придирался и не оскорблял...

Тут же как - 18Т - не было такого ещё. Не значит, что вообще не должно быть, но пока не было. И получается, что просто контроллер недокручивает или что-то похожее. И тогда и мощности не будет, не только оборотов. Самый простой вариант(после резистора) проверить - сравнить с известным мотором, хотя тоже не 100%. Возможно что, раз после половины газа обороты не растут, то мотор "где-то 9Т".

[Optima Watson]

Возможно что, раз после половины газа обороты не растут, то мотор "где-то 9Т".

Так вот - и я так же думаю. Почему на этот мотор нет инфы? хотя я уже всё вроде перекопал.
Говорят вроде новый мотор, может экспериментальная серия, а может и 12Т.
Вот прояснилась погода. Дорогу продуло, асфальт обсушился. Выеду сегодня после обеда, стащу велос с 6-го этажа, проедусь по подъемам, по пригоркам и не только по асфальту, увижу результат, потом отпишусь.

Просто "к людям надо помягше... А на вопросы смотреть ширше"

Помягше да поширше не получается к "таким" людям. Да, ладно.

оскорбления удалены

[edw123]

А вы как бы отнеслись помягше к людям - типа Швондера, которые явились бы вам на порог и стали бы поучать вас, как Филиппа Филипыча Преображенского, как Вам следует жить?

Это оффтоп тут  , но с людями всё равно надо разговаривать, даже если у них изначально "серьёзные претензии" - частенько можно найти спокойный консенсус. И уж тем более у [user]В.К[/user] не было претензий. Преображенский, кстати, изрядный сноб. Он конечно большой специалист, но в своём деле, а в остальных делах - обыкновенный туповатый "пуп земли".

P.S. Спасибо, но, кмк, не стоит раздувать...  потому как [user]Optima Watson[/user] точно не бандит и неумеха. Ну манера такая, жизнь у многих напряженная.

[Surf_el]

Помягше да поширше не получается

а вы постарайтесь.... Пока вам предупреждение

[Blik86]

Два модератора уже обеспокоились, ну - больше и не надо.

а всего-то нужно было поменять настройки контроллера и получать удовольствие

[Optima Watson]

а всего-то нужно было поменять настройки контроллера и получать удовольствие

Ну, "получать удовольствие"  - это понятие не определенное, зависит от многих обстоятельств - если поширше подумать и помягше сказать, не выражаясь, (лучше шепотом), то в некотором смысле, например, (позвольте заметить) и насилование можно отнести, в зависимости от обстоятельств, к понятию - ""получать удовольствие"".
Я пояснил, что я имею в виду... Мне так кажется, мне кажется так - это мое личное сравнение.

Немного погодя, сегодня, я опишу - какое удовольствие я получил от испытания нового конфига, созданного мной на раздетом до гола прежнем доноре, продав и продавая еще весь его прежний слабо-мощный обвес.
Поездил по подъемам круто-горным, по грунтовке, на одном переднем моторе в гору, на двух моторах в гору, по плоскачу с перекоммутацией контроллера переднего на задний мотор.

Советы давать - не мешки ворочать (пусть модеры не обидятся, заранее извиняюсь).
Товарищу, очередному, надо не полениться и прочесть хотя бы пару страниц назад этой темы и не обременять форум опять же очередным скоротечным  вопросом с наступлением уже на другие грабли!

[Mihail_Lazarev]

Скажите, а на сколько миллиметров нужно брать Motor Torque Arm чтобы подошёл для мотора Mxus GDR19? Правильно ли я понимаю что 14 миллиметров.

[Optima Watson]

Ну, что сказать? Постараюсь быть краток. Хотел покороче отписать. Но видимо не получится – слишком уж много было сомнений, рекомендаций и даже несколько поучений.
Выезжал со двора только на переднем. Прёт, как трактор. Проверил тягу с зажатым тормозом.
Тут писали – проверь, зажав обод тормозом. Пришлось для этого отключить разъем геркона в ручке тормоза переднего. Жал ручку до упора, а велос едет, хоть бы хрен по дороге. Проехал на тормозе метров 20, дальше правда боялся, чтобы колодки обод не разорвали, ибо скрипели и визжали сильно, вилка завибрировала, но мотор ехал. Эти визги напомнили раннюю молодость мою, когда учился ездить на авто и забывал с ручника снять.
Проверил заездами на подъемы.
Есть у нас ул. Космическая (до космоса не относится). Это даже не улица, а круто-горный съезд к Днепру, длиной до 300 м с подъемом примерно до 14%. Там частые ДТП в гололёд (местные знают). Сначала первые 80-100 м на подъеме 10-12% ехал только на переднем – прёт со скоростью до 21 км/ч. До верха – со скоростью около 18 км/ч. Низ ехал без педалей, на верхнем участке педалями немного подкручивал, но каденс никакой, чтобы помогало – за мотором не успевал нормально додавливать. Гашетку курка додавливал до упора, но по ощущению чуть дальше середины хода ручки газа скорость не увеличивалась. Потрогал на верху – мотор немного тёплый.
Второй заезд поехал на 2-х моторах. На нижней части подъема 27 км/ч, на верхней около 24 км/ч. Педали крутили только воздух. На втором заезде, жигуленок ехал следом, то поравняется, то отстанет, водила всё рассматривал – как я без педалей еду!
Проехал по плоскачу на двух моторах – скорость под 60 км/ч. Больше скорость отсекается ограничением настройки ЛСД заднего мотора.
Вот, как-то так.
Далее, заехал в гараж, отстегнул контроллер заднего мотора и пристегнул передний, чтобы проверить его работу с задним киловаттником. Контроллеры одинаковые синусоидные, задний на 45 А, передний 30 А (для тех кто только зашел и ничего ранее не читал). По ровному асфальту разогнался до 58 км/ч (асфальт был хороший). Ручка газа заднего мотора при работе с передним контроллером сейчас уже дожималась до упора с увеличением скорости на всём ходе курка. Это свидетельствует о том, что передний редукторный мотор может быть 12Т и так странно ведет он себя именно только при работе с синусным контроллером, с которым может не очень дружит.
При этом показания переднего велокомпа и заднего дисплея LCD отличались на 0,5 км/ч.

Следовательно свершилось! – все сомнения отпали, передний без сомнения очень тяговый мощный мотор, то – чего мне и хотелось иметь в передней вилке. Пошел открывать шампусик!
Спасибо всем, кто принимал активное и полезное обсуждение моих вопросов и помог мне добраться до истины.

[Optima Watson]

Упс - сегодня на Али нашел инфу по MXUS 01Fдля переднего редукторного мотора на 500 Вт, 48 В (искал свои 750 Вт , 48 В и нихрена таки не нашел), но - спасибо, есть хоть с чем сравнивать.
Его характеристики:
PRM= 380 об/мин;
Момент 70 Нм;
КПД >=80%;
Вес 4.2 кг (а у меня 750-ваттный весит 4,7 кг).
https://aliexpress.ru/item/1005001857924000.html?tt=API&af=305308_1&utm_campaign=305308_1&aff_platform=api-new-link-generate&utm_medium=cpa&afref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com&cn=42qra7lbawnurwx06qjzgwr0nfeuvl68&dp=v5_42qra7lbawnurwx06qjzgwr0nfeuvl68&aff_fcid=90498d8e4db74e23a97fd908e742562c-1617946608250-07166-_bW6kphL&cv=39935528&aff_fsk=_bW6kphL&product_id=1005001857924000&sk=_bW6kphL&aff_trace_key=90498d8e4db74e23a97fd908e742562c-1617946608250-07166-_bW6kphL&terminal_id=0eaff75f1ce54479ae32610448dc6ce0&tmLog=new_Detail&utm_source=epn&utm_content=39935528
Там же показана фотка этого мотора, все его размеры, но показан он под рекламной вывеской с тремя буквами (не то, что на заборах пишут), а вот с такой аббревиатурой - ВРМ. Тут М- мотор, можно догадаться, а вот ВР-загадка.
У него на фотке можно увидеть после MXUS 01F еще такие цифиры 1903 0088,а у меня они такие 2003 0020. Шифруются - таки да.
Может в этой тайне у китаесов и кроется отсутствие моего мотора на ихнем сайте, может 750 Вт - серая конрабанда, только готовящаяся на продажу, с целью получить отзывы покупателей, а я - покупатель должен сначала платить, а потом они будут читать шо таки не так?
Ну тогда, таки да - ежели у 500-ваттника момент 70 Нм, то логично у 750-ваттника он может быть и 85 Нм, по сравнению с 1000-ваттником, имеющим 100 Нм!
Короче, 85 Нм - это то, что мне и надо!  Спасибо китайским товарищам!

[doob]

это то, что мне и надо!

Не думали создать свою личную тему и туда эти монологи писать, вместо того, чтобы свои душевные терзания и мысли строчить в тему, которая не для этого создавалась? Вас уже неоднократно модераторы предупреждают о флуде

[Optima Watson]

Не думали создать свою личную тему и туда эти монологи писать, вместо того, чтобы свои душевные терзания и мысли строчить в тему, которая не для этого создавалась? Вас уже неоднократно модераторы предупреждают о флуде

Вот у меня возник такой когнитивный диссонанс - почему так сложно оказаться в ступоре от понимания значения  слова "Неравнодушный".
Я озадачен затруднением, как правильно со смыслом понимать правописание в слове "Равнодушный"
приставки НЕ - или "Неравнодушный" правильно, или "Не равнодушный" не правильно, слитно или раздельно?
А это по одесски - две большие разницы, имеющие два различных смысла!
Ну, да ладно - кто понимает, тот поймет.

Мы где находимся? в какой теме? что обсуждаем?
Как вялить рыбу или как париться в бане?

Тема называется про мощный редуктрный мотор MXUS GDR-19. Правильно?
Если вы тоже только что вошли на 31 страницу, и не прочли кроме моего последнего поста, (как и несколько таких же товарищей до вас, о чем озаботились модераторы), то прочтите, пожалуйста, на стр.27 мой пост №481 от 04 Апр. 11:02, где продавец моего мотора выслал мне его технические характеристики - на мотор MXUS GDR-19, ибо выслал именно в эту тему и по месту моего нахождения тут.

Так что тов. "Неравнодушный" оставьте, пожалуйста, при себе ваши претензии и пожелания для меня, чтобы я создал свою тему и не мешал вам равнодушно тут присуствовать.
Не кажется ли вам, что флуд в вашем понимании - это не в мой адрес?
В этой теме я нахожусь в равных правах со всеми собеседниками по правилам форума, как пользователь этого ресурса правомерно и на своем месте.
Пусть вот это и подтвердят вам уважаемые модераторы!
Вам не нравятся мои посты, так не читайте, вас никто не заставляет . В профиле вашем пошлите меня в корзину ваших недругов - делов-то, кнопочку нажмите.
Уже писал ранее и устал, что не стоит терять свое время и, таки да - оставаться Равнодушным ("поширше да помягше") и не вменять таким товарищам неправоту их глубоких заблуждении.

[user33]

У меня такой , я пока так и не определил скоросной он или тяговый

Если скоросной то он примерно так должен ехать

[Optima Watson]

К меня такой , я пока так и не определил скоросной он или тяговый

Смотрите, перед выступлением тов. "Неравнодушного", я в своем последнем посте указал весь цифро-буквенный ряд обозначения моего мотора:
MXUS 01F 2003 0020.
Думаю, что у китайцев последние цифры должны означать хотя бы какие-то технические характеристики, хотя бы мощность и напряжение.
Ваши цифры означают мощность 500 Вт, мои цифры, как мне представляется - мои 750 Вт.
На крышках других моторов указывается и мощность и напряжение, а тут какое-то шифрование.
Спасибо, посмотрел, но это ролик про скоростной и это понятно. Мой задний киловаттник по ровной дороге примерно так и едет - под 60 км/ч, но задний у меня ДД, а не редукторный.
У вашего PRM= 380 об/мин, вот так и считайте - скоростной или тяговый. Но тяговый должен переть, как трактор и залезать на гору, а скоростной туповато в гору залезает. Вот и проверьте еще витки, если крышку снимите.