avatar_Lexxre

Натрий-ионный аккумулятор (Na-ion)

Автор Lexxre, 08 Июнь 2019 в 18:23

« назад - далее »

Nikolay 2 и 10 гостей просматривают эту тему.

CooLlibin

#2610
Цитата: Nikolay 2 от Вчера в 18:08Попробовал соединить отдельно лидеров и слабаков в батареи 4S1P. Зарядил каждую ячейку индивидуально "по самое не хочу" (4,0В) и соединил последовательно (4S1P), потом разрядил сначала одну потом вторую батарею. Результат удивил. Сборка слабаков отдала 9,545 Ач, а сборка лидеров 9,277 Ач, разряд проводился I=5A, до напряжения 8,0В, время разряда слабаков 1:54, лидеры продержались 1:51. Речь про желтые фугасы 10Ач.
Что это было? Как теперь жить? Получается чем выше внутренне сопротивление тем больше емкость? Всегда думал, что иначе :bn:  Получается, что китаец мне благоволил, когда навалил ячеек с большим сопротивлением :-))

Наверное те, что с меньшим сопротивлением, держали напряжение во время разряда выше и потому отдали всю энергию раньше.

adv87_

Кстати у некоторых продавцов проскакивает маркировка батарей
И по маркировке выскакивает производитель:
https://litechpower.com/lithium-battery-cells/sodium-ion-battery/
https://litechpower.com/product/nacr33140/
https://litechpower.com/product/sib-50160118/

Там же выложены паспорта на ячейки



Nikolay 2

Цитата: CooLlibin от Вчера в 20:32Наверное те, что с меньшим сопротивлением, держали напряжение во время разряда выше и потому отдали всю энергию раньше.
Ну если напряжение было выше, а ток оставался неизменным, то тогда итоговая емкость бы была выше, я так думаю.
3.50   2.146   3.48   2.254   слабак
3.80   2.127   3.77   2.233   слабак
1.55   2.104   1.56   2.086   лидер
2.34   2.123   2.39   2.141   слабак
1.51   2.099   1.53   2.174   лидер
1.61   2.130   1.59   2.173   лидер
3.11   2.124   3.24   2.152   слабак
1.56   2.067   1.56   2.127   лидер
Первый столбец сопротивление после разряда, второй напряжение после разряда для ячеек скомпонованных по принципу "лидер", "слабак".
Третий и четвертый столбцы сопротивление и напряжение после разряда этих ячеек в составе других блоков, т.е. они были скомпонованы и тестировались "из коробки", как были упакованы продавцом. Разница не значительная.

alx-spy4ik

дяденьки, а внутреннее сопротивление на заряженной и разряженной ячейке как соотносятся? на холоде и в жаре?  может правило какое есть или замеры...

kuznechov119m

 Не знаю что при вскрытии весной увижу но натрий пока удивляет . Повторюсь , сборка  20 Ач единственная на авто , машина ВАЗ 21043 инжектор , всегда на улице и поездки короткие . Ночь минус 32 была , запустил только со второго раза , это впервые  такой старт , обычно с первого . НРЦ 14.1 вольт  при повороте ключа зажигания бензонасос просадил до 12.4 вольт , затем  стартер  до 4.2 вольт опустил . Прокручивал секунд семь , напряжение при этом до 6 вольт подросло . Затем на второй попытке (долго не ждал, секунд пять отдыха от силы) начало с 6 вольт с увеличением напряжения и уверенным запуском . Жаль на видео не снимал , какой ток эти семь секунд был только догадываться .

Russell_The_Crow

#2615
Цитата: Nikolay 2 от Вчера в 18:16Позвольте полюбопытствовать, а чем синие (20Ач 46145) лучше Varicore 75ач в плане пускового тока? У натрия что в цилиндрах, что в призмах характеристики одинаковые же или нет?

Нет, не одинаковые. Первое, фугасы (цилиндры) позиционируются как высокотоковые. Отсюда вытекает стартерное предназначение собранных на них аккумуляторов. Соответственно, если батарея состоит из призм, ей обычно пророчат тяговую службу (или, если вам так удобнее, в качестве хранилища энергии). Это второе. Наконец, банальный замер CCA сборок только подтверждает все вышесказанное. Так, 4S1P на синих фугасах >800A, на жёлтых – >150А, призм не имею, но полагаю там цифры аналогичны жёлтым фугасам (это про 75 амперные). Возможно, нечто среднее между ними, владельцы призм меня поправят.

И последнее, но от того не менее важное, а я бы даже сказал, ключевое. Там-то речь шла про добавление некой сборки к имеющимся призмам. Мне слабо представляется автомобиль, куда можно к одной такой сборке без труда добавить вторую. А что синие, что тем более жёлтые фугасы, гораздо компактнее и сборка из них поместится в большинстве подкапоток совершенно свободно. Нужно только немного покумекать над расположением и креплением...

adv87_

Цитата: Russell_The_Crow от Сегодня в 14:25Нет, не одинаковые. Первое, фугасы (цилиндры) позиционируются как высокотоковые. Отсюда вытекает стартерное предназначение собранных на них аккумуляторов. Соответственно, если батарея состоит из призм, ей обычно пророчат тяговую службу (или, если вам так удобнее, в качестве хранилища энергии). Это второе. Наконец, банальный замер CCA сборок только подтверждает все вышесказанное. Так, 4S1P на синих фугасах >800A, на жёлтых – >150А, призм не имею, но полагаю там цифры аналогичны жёлтым фугасам (это про 75 амперные). Возможно, нечто среднее между ними, владельцы призм меня поправят.

И последнее, но от того не менее важное, а я бы даже сказал, ключевое. Там-то речь шла про добавление некой сборки к имеющимся призмам. Мне слабо представляется автомобиль, куда можно к одной такой сборке без труда добавить вторую. А что синие, что тем более жёлтые фугасы, гораздо компактнее и сборка из них поместится в большинстве подкапоток совершенно свободно. Нужно только немного покумекать над расположением и креплением...

Китайский корпус формата L3 имеет внутренний габарит 259мм. Значит входит 4 призмы 4*50=200мм, и 4 фугаса гарантировано
Но это без учета раздутия призм))))

Serge2871

#2617
Цитата: alx-spy4ik от Сегодня в 08:42дяденьки, а внутреннее сопротивление на заряженной и разряженной ячейке как соотносятся? на холоде и в жаре?  может правило какое есть или замеры...

Цитата: Serge2871 от 13 Дек. 2025 в 14:53Чем очень приятен натрий, по мере разряда, внутреннее сопротивление меняется незначительно
IMG_20251213_144411.jpgIMG_20251213_134718.jpg
Что бы ещё померять пока обратно на авто не поставил???
При - 20 отдавали 160 ампер , при +20 - 250 ампер
Спойлер
Цитата: Serge2871 от 29 Март 2025 в 21:21Прикупил всё-таки тестер аккумуляторов и сравнил оранжевые натриевые банки... как то не такого результата ожидал. Да, знаю, что там замер на 1кгц идет. Но разница с автомобильным тестером значительная. Удалось пересобрать группы по сопротивлению, ток отдачи у лучшей сборки поднялся, это ожидаемо. Кстати, на менее токовых аккумах  (лифер, 100ампер) разница показаний тестеров незначительная..
20 IMG_20250328_184745.jpg 20 IMG_20250328_184829.jpg
Замер перед погружением в морозилку
20 IMG_20250328_201254.jpg20 IMG_20250328_201330.jpg
и после суток в морозилке,
 -20 в морозилке намерял уличным термометром.
20IMG_20250329_193841.jpg
20IMG_20250329_194047.jpg20 IMG_20250329_194150.jpg
20 IMG_20250329_194059.jpg20 IMG_20250329_194238.jpg
наверное стоит переделать соединители, но пока в машину не ставлю,
там сейчас стоит зеленый натрий в параллель свинцу и такой симбиоз дает неплохой результат,
 отдельно свинец, способен отдать, судя по тестеру 369ампер а в паре -
20IMG_20250320_151834.jpg
может было бы и больше, но торопился впихнуть аккум перед морозами и оторвал одну сторону ленты, к которой припаян провод, морозы, хотя какие на Кубани морозы, аж -13 :-D, пережили нормально

Выходит, температура влияет на внутреннее сопротивление очень заметно, а вот степень заряда нет. Проверено на зелёных и оранжевых банках

Nikolay 2

Цитата: alx-spy4ik от Сегодня в 08:42дяденьки, а внутреннее сопротивление на заряженной и разряженной ячейке как соотносятся? на холоде и в жаре?  может правило какое есть или замеры...
Как соотносится внутреннее сопротивление на заряженной и разряженной ячейке сказать могут наверное разработчики этой химии, но они молчат :-D, а возможно и не знают %-)
Замеры своих тестов для разных напряжений заряда/разряда и температур выложу чуть позже, но правда эти замеры сделаны для каждой из пяти сборок 4S1P (сборки не подбирались ни по каким параметрам, соединял их "из коробки"). Сейчас на разряде стоит сборка 4S5P, группы подобраны вышеуказанной программой по сопротивлению, все ячейки заряжены индивидуально до напряжения 3,921-3,923В, отбалансированы, температура разряда +24, ее хочу в таблицу тоже внести и потом выложу.
4S5P в морозилке тестить не буду, долго...
Про степень влияния температуры заряда/разряда на сопротивление и емкость сами сделаете выводы, в таблице только инструментальные замеры YR1030+