Натрий-ионный аккумулятор (Na-ion)

[Evlagor]

Кроме активного ёмкостного балансира ничего нет .

Хотел спросить. Как ведет себя емкостной балансир в морозы? Был ли какой негатив?

[kuznechov119m]

Как ведет себя емкостной балансир в морозы? Был ли какой негатив?

У меня в корпусе герметичном  , в темноте  светодиод балансира через крышку светится .  Когда специально вскрывал весной проверить  медные  соединения , ничего подозрительного не обнаружил . На ёмкость проверял  все ячейки без разбега  до 15.4 вольт добирались (Кулон 715d  использовал , он  свободен был , а выше там нет по напряжению )  Кстати Вымпел 57 подпалил как раз на этом натрии , до 6 вольт  когда разрядил при проверке на ёмкость . Затем  не обратил внимания ток на максимуме был и при накидывании крокодила ПШИК  раздался и умер Вымпел .

[SapienzSPB]

В тепле ячейка NaIon10 Ач прошла еще шесть КТЦ

2026/08/23 23:39:47 закончился очередной прогон из десятка КТЦ ячейки натрий иона на 10Ач при -22 градусах по цельсию.  Заряд производился током 10А (1С). Был разбит на две части.  Пять подходов с напряжением заряда 13,9В и пять с напряжением 3,8В.  Связано с тем, что мне лень было набивать новый наборный профиль с нуля и не подумав я жмякнул использовать то же самый что был на теплом прогоне.  Напряжение заряда осталось 3,9В, тем интереснее будет увидеть что получилось при этом. 

Спойлер

Во первых на первом и втором разряде напряжение ячейки сильно трясло. Прям очень сильно.  Были как скачки напряжения так и микродрожь.  После вроде все успокоилось и пришло к обычному виду. 

Спойлер

Во вторых дрожь наблюдалась и на заряде, отчего первые прогоны дали не чистый результат. Дельты тока сработали раньше чем надо. Потому в подсчетах кривые цифры я использовать не буду. 

Выводы. 

1) Заряд ячейки током 1С при -22С не вывел ее из строя.  Она вроде отстрелялась и катастрофического падения емкости не видно. 
2) При 3,9В ячейка смогла отдать в среднем 8,3226 Ач. При 3,8В ячейка смогла отдать в среднем 7,9345 Ач. Разница в 0,1В зарядного напряжения дает 0,3881 Ач разницы отдаваемой емкости.  Это где-то -4,466%. Короче не критично.
3) Нагрев ячейки на таком заряде при 13,9В достигал -0,5 градусов по цельсию. Перегрев ячейки составил -19,5С-0.5C = 19 градусов по цельсию. При 25 градусах под капотом можно ожидать нагрев единичной разряженной ячейки до 44 градуса. Этот пример естественно маловероятен и такие условия вряд ли случатся но просто для справки посчитал. 
4) 13,9В при токе 1С, ячейка достигала в среднем за чуть менее чем полчаса.  При том в нее вливалось около 60% слитой емкости.  Это значит что если при минус 20 в машине отказал генератор, водитель доехал на нем до сервиса, аварийкой посадил сборку до 6В, генератор починили,  прикурили авто, и машина продолжила путь, через полчаса, у батарейки будет уже не менее 60% емкости.  Пример тоже так себе, просто для понимания...
5) Натрий "шумная химия". ХЗ четам внутри творится, но даже в простОе у него напряжение сильно дрожит. Как референсный источник напряжения его лучше не использовать.

Спойлер

Теперь разморозим аккумулятор и прогоним десяток теплых цифер. Посмотрим как повлиял экспресс заряд на морозе.

[Mamai7 😉]

Замерил ввб по ячейкам. Разбег есть, очень сильный.
Элементы были отбалансированы до сотых.

[Mamai7 😉]

Добавлены фото мультитроникса, как видит напряжения машина.

[Serge2871]

закончился очередной прогон из десятка КТЦ ячейки натрий иона на 10Ач при -22 градусах по цельсию

   
И самое важное, что заряд при минусовой температуре не убил элемент! А то выкладки ИИ обещали быструю кончину при заряде большим током в морозы...
Есть деградация, это логично, но не критичная для использования в автомобиле..

[Serge2871]

Замерил ввб по ячейкам. Разбег есть, очень сильный.

разные по сопротивлению элементы по разному себя ведут во время "забега", вот и разбегаются..
печаль в том, что для таких систем нужны элементы с одной партии и без брака..
Тут главное проследить, что бы элементы во время работы в автомобиле  не выходили за рамки разумного напряжения
Убегание вверх вроде не видно, а вниз...учитывая что бывают элементы теряющие своё сопротивление по мере разряда, то они сильнее будут проседать..

[kuznechov119m]

Убегание вверх вроде не видно, а вниз...учитывая что бывают элементы теряющие своё сопротивление по мере разряда, то они сильнее будут проседать..

Разряд при прокрутки стартером можно и не учитывать . А вот у кого натрий единственная батарея и зимой  либо на продолжительной стоянке просаживается , либо подогреватели установлены предпусковые возможно и  на долго не хватит .  У меня за все зимы  в мороз натрий по утрам ниже 13.8 вольт НРЦ  не было , думаю до 14.5 вольт после запуска не так и сильно ухудшает состояния ячеек . Надеюсь на пятой зиме  не будет такой потери ёмкости как на свинце который уже в утиль можно отправлять.

[Mamai7 😉]

разные по сопротивлению элементы по разному себя ведут во время "забега", вот и разбегаются..
печаль в том, что для таких систем нужны элементы с одной партии и без брака..
Тут главное проследить, что бы элементы во время работы в автомобиле  не выходили за рамки разумного напряжения
Убегание вверх вроде не видно, а вниз...учитывая что бывают элементы теряющие своё сопротивление по мере разряда, то они сильнее будут проседать..

Элементы установлены по возростанию сопротивления при 3,6в. При том партия Е10, с высоким сопротивлением, ведёт себя неплохо, в смысле не разбегается. В выходные постараюсь заняться заменой элементов.
Жаль что элементы из одной партии не получилось купить. На замену пойдёт отбраковка.
Вроде у оранжевых элементов заявлен заряд при отрицательный температуре.

[Serge2871]

Элементы установлены по возростанию сопротивления при 3,6в.

Как я писал ранее,есть разные партии и поэтому стоит проверять сопротивление при меньшем уровне заряда. Допустим при 2 или 2,5 вольта.
Нормальные элементы сильно не меняют сопротивление при разряде.
Возможно разбег из за таких элементов, при разряде растет внутреннее сопротивление и увеличиваются внутренние потери при последующем заряде...

[Mamai7 😉]

Расположение убежавших элементов. Надо ещё партии посмотреть и подписать. Верхний ряд весь Е10, кроме первого номера.

[Serge2871]

Расположение убежавших элементов

надо найти однозначные отличия при инструментальном контроле.
Надписи партий это конечно удобно, но могут и обмануть. Взять хотя бы массу перемаркированных радиодеталей в продаже.
Если определиться по каким признакам при замерах отличаются просевшие банки от непросевших, то будет проще набрать полную батарею из элементов с одинаковым поведением.
Если прикинуть, то не так то и много вариантов состояний для контроля.
тёплый\холодный
заряженный\разряженный
главное - повторяемость результатов, а не случайности.
Например - замер сопротивления банок при напряжении 3.5 вольта и при напряжении 2 вольта.
Можно попробовать сделать типа нагрузочной вилки, расчитать шунт по допустимому току и сравнивать банки по просадке при 3.5\2 вольт , но есть приборы для замеров внутреннего сопротивления делающие эту процедуру намного проще..
Замеры при охлаждении ....ну это для больше для экспериментов, так как очень сложно выдержать одинаковую температру, очень быстро прогреваются банки, даже от замеров сопротивления, и каждый последующий замер может отличаться от предыдущего..
Хоть это и позволит увидеть как себя поведут банки зимой..
ну и варианты принципа измерения сопротивления - постоянному току и при 1Кгц ...
К чему это я...
 - надо найти тот параметр измерений и такое состояние банок при котором Вы сможете их 100% отсортировать(глядя на прибор, а не на надписи) и не иметь проблем в будущем.

[kuznechov119m]

Расположение убежавших элементов.

Печально выглядит , ёмкость всей сборки по 2.77 будет . У Вас же нет никакой балансировки , или ёмкостный балансир стоит но не справляется  . Для 14 последовательных ячеек  можете из пяти 4S активных ёмкостных  собрать , где на некоторых ячейках балансиры  совместно будут работать , там ток балансировки в двое  увеличивается . Если конечно возможность есть в установке и подключении .
 Вот например вариант , мне эти понравились там плюсом ещё и провода  соединительные толстые https://aliexpress.ru/item/1005006163833000.html

[Evlagor]

Для 14 последовательных ячеек  можете из пяти 4S активных ёмкостных  собрать

Можно две 8S. Я двумя такими 8S и 6S сборку 12S балансировал.