Самое тяговое экономичное низкоскоростное редукторное мотор колесо .

[yurgen]

оспода теоретики, вот скажите..., ктонибуть из вас ПРОБОВАЛ

Не обижайтесь  на них , на то они и теоретики .
А с вами полностью согласен, "тяговый" мотор назван так хоть и условно , но вполне оправдано.

[edw123]

вы считали ТОЛЬКО момент, а зависимость обороты-кпд у моторов разными витками..? Ало, игнорируем полностью

Нет никакой зависимости кпд от оборотов. Не умеете читать графики. Есть зависимость кпд от перегрузки моментом.

200А... ну большой ток. А на каком сопротивлении обмотки он действует в 6Т? А на каком сопротивлении обмотки действует 80А в моторе 16Т?

"Тяговым" он обзывается по совершенно левой причине - из-за применения неподходящей под мотор батареи и контроллера.

[yurgen]

"Тяговым" он обзывается по совершенно левой причине -

Точно так же как и ваш "сильнотоковый " контроллер.
Применяя такой контроллер для уравнивания тяги , вы забываете что  подводите к мотору избыточную мощность.

[newsky526]

Нет никакой зависимости кпд от оборотов.

Думается мне, что в этом заблуждении - ваша главная ошибка.
Ещё как зависит.

[илс]

Думается мне, что в этом заблуждении - ваша главная ошибка.
Ещё как зависит.

Раз речь зашла о графиках, то они указываются для всех известных брендов МК.

Формально, [user]edw123[/user] прав, КПД зависит не от чистых оборотов (ХХ), а от оборотов на максимальном моменте,  типовые кривые можете погуглить самостоятельно.

Но, как мудро заметил [user]В.К[/user], практика важнее, особенно когда она подтверждается...теорией.
Скоростной моторчик - это у.г., годится только для конфигов с детскими колесами 16"

Реальные пацаны ездят на классике, т.е. 26", на них высокообротные МК будут греться и жрать батарейку.
Никакой мощный контроллер ситуацию не исправит, это азбука нашего форума.

Вот, для наглядности графики для скоростного мотора с мощным контроллером:




И тягового на то же ободе:



Сравниваем скорость при одинаковой потребляемой мощности и...прекращаем дискуссию. 

Спойлер

я там не совсем корректно провел линии скорости...можете сами поиграться, суть не сильно меняется...
Для моторов 6 и 16Т разница в наклоне кривой КПД будет выражена гораздо ярче.

[TRO]

Скоростной моторчик - это у.г., годится только для конфигов с детскими колесами 16"....
Реальные пацаны ездят на классике, т.е. 26", на них высокобротные МК будут греться и жрать батарейку.

Ну не знаю насколько я реальный пацан, вот только колеса у меня и того круче 29", и я сознательно подбирал МК самые скоростные какие нашел, и они вполне обеспечивают мне тягу вплоть до 60км/ч, чему я несказанно рад.
Поскольку в моём случае МК бюджетные, то в характеристиках МК не указывались ни витки ни обороты, а просто напряжение и диаметр колеса для которого заточены моторы.... В результате я выбирал по этим косвенным признакам, выискивая моторы под самое маленькое напряжение 24в и совокупно с под маленький диаметр колеса 20".(под меньше не было), и как итог получил скоростные как и хотел.  А остальные реальные пацаны, могут сколько угодно продолжать ездить на тяговых бабушковозах, вынужденные собирать более дорогие конфиги по напряжению, что бы хоть как то увеличить пенсионерскую максималку.

Ну а если уж вам так неповезло жить в очень холмисто-горной местности, с кучей злых подъемов, и вы на мощный полноприводник или мид не заработали, то есть только один правильный выбор, пересаживаться на 20 колеса (а то и 16), и тогда можно будет обходится одним МК. (только вот по мнению илса вы уже не будете реальным пацаном на 26 колесах)

Кстати по сравнению с моим найнером, все байки на 26 колесах кажутся мне детскими, но ключевое слово тут "кажутся".... , начинал я с 24" (лет 10 гонял, и пробуя на 26" плевался имея неприятие этих "здоровенных" коней). Сейчас я конечно могу в шутку постебать байкеров на меньших чем у меня колесах, но это будет не серьёзно, так как на любых диаметрах можно зажигать по врослому, и эти разные диаметры вполне оптимальны для определенных применений.

[илс]

Ну не знаю насколько я реальный пацан, вот только колеса у меня и того круче 29", и я сознательно подбирал МК самые скоростные какие нашел, и они вполне обеспечивают мне тягу вплоть до 60км/ч, чему я несказанно рад.
Поскольку в моём случае МК бюджетные, то в характеристиках МК не указывались ни витки ни обороты, а просто напряжение и диаметр колеса для которого заточены моторы.... В результате я выбирал по этим косвенным признакам, выискивая моторы под самое маленькое напряжение 24в и совокупно с под маленький диаметр колеса 20".(под меньше не было), и как итог получил скоростные как и хотел.  А остальные реальные пацаны, могут сколько угодно продолжать ездить на тяговых бабушковозах, вынужденные собирать более дорогие конфиги по напряжению, что бы хоть как то увеличить пенсионерскую максималку.

Круто-чо!
Ещё,  как обсуждалось выше, важно, где ездить. Если по шоссе, тогда да, экономия на разгонах будет малозаметной.
Но, уже в городе, с частыми разгонами, разница в расходе окажется неприятным сюрпризом.

А про грунты/подъемы и говорить нечего.
====
Есть тема на форуме. как один товарищ купил Крошку 2Т. Ему весь форум помогал, пытался понять причину адского расхода и нагрева на крейсерских 50км/ч.
Кроме уменьшения диаметра колеса, ничего не помогло. И при этом, все равно расход был больше, чем у аппаратов с кофигом в 4Т. 

[TRO]

я там не совсем корректно провел линии скорости...

Еще как некорректно, у тебя на меньшей скорости гораздо бОльший момент (на целую треть), так что сначала надо бы вспомнить как правильно симулятором пользоваться, а потом уже картинки постить. (чур без обид, я не злой, слегка на эмоциях)

[илс]

Еще как некорректно, у тебя на меньшей скорости гораздо бОльший момент (на целую треть), так что сначала надо бы вспомнить как правильно симулятором пользоваться, а потом уже картинки постить. (чур без обид, я не злой, слегка на эмоциях)

Ну, кому интересно, сам зайдет и подвигает линии. По (общей) форме кривой КПД и так все ясно.

Спойлер

Кто выложит похожие скриншоты для обсуждаемых МК МАК 6 и 16Т, вообще здорово....я и так устал, эти 2 искать и выкладывать. 

[TRO]

Ну, кому интересно, сам зайдет и подвигает линии.

А там не линии двигать надо, а ручку газа крутить выходя на равную потребляемую мощность, а линия сама станет на максималку (их и сравнивать, не двигая).

[triaatlon]

то есть только один правильный выбор, пересаживаться на 20 колеса (а то и 16), и тогда можно будет обходится одним МК.

Как сильно этот вывод греет душу.

[TRO]

А теперь взгляните на мою симуляцию.
Моторы eZee это подобие редукторных бафангов BPM, но говорят еще лучше.
Контроллеры на 35А, что более чем полтора киловата, вполне круто для такого редукторника.
Разница в витках 1.4 раза, поэтому скоростному ставим фазный ток в эти самые 1.4 раза больше, и я даже сопротивление ключей уменьшать не буду, поставлю дрыщавые 20 миллиом для обоих.
Убрал помощ педалям, и поставил полный вес 130кг (мы же не подростки какие нибудь, с поклажей ездим).
В первую очередь сравним максималку по сплошняку: 41,8 против 53,5 , больше 10км/ч разницы.


Теперь поставим уклон в 8% (по СНИПам такой уклон должно преодолевать авто с приводом на одну ось)

Спойлер

И получаем при равной потребляемой мощности разницу скоростей  33,4 против 32,9 .
Оба мотора в легком перегрузе и перегреются через одинаковое расстояние =21 километр такого подъема.


Ладно, че мелочится, давайте жестить и утрировать , и поставим уклон как для авто 2х2, это 16%.
И теперь скорость 17,3 против 18,3, и оба до перегрева проезжают одинаковые 11км.


Спрашивается, зачем на десятку резать максималку? если на низах КПД не падет настолько что бы это было заметно в эксплуатации....
Я выбираю скоростные (на них и гоняю), а те кто не умеет их готовить (всего лишь верно поднять фазный) лишаются максималки.

[edw123]

вы забываете что  подводите к мотору избыточную мощность.

Как как? Лично я подвожу одну и ту же.
Добавлено 23 Май 2021 в 15:14

есть только один правильный выбор, пересаживаться на 20 колеса (а то и 16), и тогда можно будет обходится одним МК.

Тогда, видимо, надо будет искать безжелезные моторы, если скорость имеет значение.

[sdenis2017]

Но, как мудро заметил  В.К, практика важнее, особенно когда она подтверждается...теорией.

на 6-ти витках при 10-ти Амперах выделяется ровно столько магнитной индукции сколь на 12 витках при 5 Амперах
если я(основы физики в том числе) не прав то обоснуйте!
Добавлено 23 Май 2021 в 16:19

это азбука нашего форума.

жаль что она не имеет ничего общего со здравым смыслом
только размножает троллинг

[sdenis2017]

Я выбираю скоростные (на них и гоняю), а те кто не умеет их готовить (всего лишь верно поднять фазный) лишаются максималки.

абсолютно согласен

[илс]

на 6-ти витках при 10-ти Амперах выделяется ровно столько магнитной индукции сколь на 12 витках при 5 Амперах
если я(основы физики в том числе) не прав то обоснуйте!
Добавлено 23 Мая 2021 в 16:19жаль что она не имеет ничего общего со здравым смыслом
только размножает троллинг

Про троллинг, вы похоже, не имеете никакого понятия. Как и по физике МК. 

Спойлер

Если бы все было так здорово, как пишет уважаемый ТРО, то все МК выпускались бы с одним витком и не было бы повода для споров. 

Здравый смысл говорит о том, что 5 Ампер меньше 10.
А раз так, то зачем платить  тратить больше? Аж в 2 раза! 

[edw123]

на 6-ти витках при 10-ти Амперах выделяется ровно столько магнитной индукции сколь на 12 витках при 5 Амперах
если я(основы физики в том числе) не прав то обоснуйте!

Все "практики" подразумевают батарею с одним конкретным напряжением.
Добавлено 23 Мая 2021 в 17:23

Если бы все было так здорово, как пишет уважаемый ТРО, то все МК выпускались бы с одним витком и не было бы повода для споров. 
Здравый смысл говорит о том, что 5 Ампер меньше 10.
А раз так, то зачем платить  тратить больше? Аж в 2 раза! 

А зачем, по здравому смыслу, больше платить за удвоенное число витков? Мотать же дольше.  Да и батарею придётся в 2 раза вольтовее - где же здравый смысл? Да и вообще можно было бы один мотор выпускать на все разные моменты,  только намотать по разному, нафига путаться в этих Ку и МАС...
МК выпускаются с разными витками под одно - два "стандартных" напряжения батареи. И под 1-2 "стандартных" диаметра колеса.

Кто спорит, "в обиходе" это всё играет важную роль, для людей, не особо желающих вникать в суть, а желающих сделать и ездить. И вобщем это верно. Только спорить - изляшняя функция в этом случае.

[Геодезист]

А почему вы забываете про редукторники? Там ведь достаточно изменить размер шестерен и скажем снизить скорость с 30 до 20 км но увеличить как раз тягу.
Просто механически снизить обороты и увеличить тягу.
Я езжу на мхус 350 ватном,максимальная скорость у него -34 км час.
Оптимальный расход это при 25 км час но мне этого не надо,это слишклм высокая скорость
Вот изменить бы размер шестерён в редукторе и пусть бы максималка была 25 км но зато как бы тяга выросла на 15 км,  да как трактор но это мне и надо.