Применение титаната на парусной яхте

[yuri_b]

Добрый день коллеги.

У меня есть небольшая парусная яхта.
И вот после большого (3 недельного) перехода сервисные баттареи сдохли.
И теперь стоит вопрос что поставить.

Баттареи для стартерные стоят отдельно.

На яхте есть зарядка от:
- двигателя 90А
- зарядное устройство+инвертор 2.5кВ,  220в мах ток заряда 130а. Настраеваемый цикл заряда: напряжение до 14.4, и флоат 13.5

- солнечная баттарея с напряжением 14.2 и флоат 13.8
- ветро генератор KISS. Как заряжает не знаю.
- генератор 4.8кВ на 220в.

Расход на лампочки, холодильник, но стоит подрулька 12в, 670А и лебёдка ~ 100А.
Подрулька и лебедка вместе не работают.

Итак что ставить:
- 3 баттареи AGM по 100Ah как было
- Собрать 2 баттареи lifepo4 по 100Ah
- Или собрать 4-6 баттареи LTO фугасы 40Ан: 4/6*40aH = 160-240Ah.

Баттареи lifepo4 активно используются на яхтах и инфы по ним полно.
Но это потребует замены контроллера солнечной баттареи и покупки контроллера на алтернатор двигателя.

Баттареи LTO мало инфы, они дороже, но если не менять оборудование то на круг выходит не намного дороже,
а если они проживут дольше, и будут заряжаться быстрее то выгода очевидна.

Итак идея купить 24 банки LTO 40Ah
И составить 6S4P .

Что смущает:

- BMS/балансир - 4*BMS 100А будут стоить как 12 банок, нужны ли они вообще?
   Во всех зарядниках есть ток флоат и отключить его не получиться, без замены зарядника,
   как защититься от постоянного перезаряда, и зарядятся ли они полностью при напряжении флоат 13.4в/13.8в?
- большую часть времени яхта стоит в марине подключена к сети 220в и ещё солнечная баттарея. Как поведут себя банки LTO при хранении.
   Может поставить постоянно нагрузку типа лампочки? Я могу проверять её раз в месяц.
- Пасивные балансиры, все хвалят и советуют VladNSK, подойдёт ли? Я живу в Израиле, отправит ли?

Что вы думаете?
Система получается не дешёвой в любом случае. Не хотелось бы выкинуть всё через пару лет.

С уважением
Юра

[alex.net]

лифер качественный(модель и где достать не могу посоветовать) ставте за те же деньги емкость больше будет, фугасы дорогими получается. балансир от   VladNSK  только для лто, его балансиры без нареканий работают у меня. свинец в топку.

[yuri_b]

Спасибо

Но для зарядки лифо придётся менять:
Контроллер солн баттарей - 250 евро
Контроллер альтернатора - 450 евро
По хорошему зарядку/инвертер 2500 евро

Дороговато выходит.
А LTO дороже только на 56%

[UriBas]

Но для зарядки лифо придётся менять:
Контроллер солн баттарей - 250 евро Контроллер альтернатора - 450 евро  По хорошему зарядку/инвертер 2500 евро
Дороговато выходит.  А LTO дороже только на 56%

Вопрос лишь в надежном источнике - чтобы купить качественные ЛТО!  Если есть, то стоит попробовать.  Плюсов намного больше, (повторюсь) при условии, что ЛТО будут качественны.   Свинец, как его не параллель - очень чувствителен к разрядам высокими токами, особенно в циклическом режиме, когда надо выжать по максимуму - после этого идет (неизбежно) сильный разбаланс банок и чтобы их выровнять, надо неделю восстанавливать и то..

ЛТО значительно выигрывает перед свинцом, легче контролировать и балансировать -  тем самым намного увеличивается ресурс.   Можно конечно заряжать оборудованием под свинец, но тогда емкость будет максимум примерно 70-80%.  Во флоате (13,8В) итого меньше..  Контроль банок- сборок, само собой, необходим, чтобы держать рабочий диапазон банок  в пределах 1,9 - 2,5В. или 11,4-15В для всей сборки.    При разряде в ноль ЛТО не выходит из строя, но значительно увеличивается саморазряд.      На мой взгляд, стоит попробовать..

( Есть еще вариант, как увеличить срок службы (надежность) АКБ  - это вместо 3х АКБ по 12В,  брать 6 шт акков по 2В емкостью 300Ач ..например такие --Delta OPzV 300 (300 Ач, 2 В) Аккумуляторная батарея
Гелевый аккумулятор Delta OPzV 300)

[yuri_b]

К сожалению доступен только алик.
Стандартная зарядка/инвертер позволяет регулировать напряжение заряда от 12.9 до 15.2 вольт. Вот только с флоат непонятка. Думают заряжать на 14.4 и флоат 13.4в. Солнечная баттарея дает только 14.2 и флоат 13.8, может ее контроллер поменяю но позже.

[UriBas]

К сожалению доступен только алик.
Стандартная зарядка/инвертер позволяет регулировать напряжение заряда от 12.9 до 15.2 вольт. Вот только с флоат непонятка. Думают заряжать на 14.4 и флоат 13.4в. Солнечная баттарея дает только 14.2 и флоат 13.8, может ее контроллер поменяю но позже. 

На Али - "рулетка".. из-за чего идея с ЛТО может оказаться не рентабельной. В принципе, можно и со свинцовыми сделать надежную систему, но если устранить главный их минус - невозможность контролировать каждую банку в необслуживаемых АКБ 12В.  Для этого, если есть возможность - купить гелевые двух вольтовые аккумуляторы большой емкости (..300Ач) - у них срок службы гораздо больше + можно контролировать и отдельно балансировать - дозаряжать каждую банку, что намного упрощает эксплуатацию и увеличивает эффективность. 

Есть еще вариант - у гелевых 100Ач 12В АКБ сверлится к банкам, большой опыт в этом у форумчанина Яков93..  но это намного хлопотней и не так надежно чем с отдельными по 2В 300Ач.

[yuri_b]

А срок службы гелевых? 5-10 лет
А цена? 190е банка 210а *12 = 2280е
А в случае просадки на 0? сколько проживут? или тоже воротить БМС?

240а ЛТО = 1500е , добавим пару банок + срок службы.

У меня АГМ с 2013 г, яхта стояла всё время в марине, не использовалась: 6 лет и выкидывать.

[UriBas]

А срок службы гелевых? 5-10 лет А цена? 190е банка 210а *12 = 2280е А в случае просадки на 0? сколько проживут? или тоже воротить БМС?

По моим прикидкам 1 банка 2В 300Ач = около 100 долл/шт. итого 600 .+  доставка..  но если в сумме 2280е, то это конечно много.  При просадке в ноль будет много проблем, особенно если не один раз посадить, да с переполюсовкой. Без контроля банок вообще труба".

240а ЛТО = 1500е , добавим пару банок + срок службы.  У меня АГМ с 2013 г, яхта стояла всё время в марине, не использовалась: 6 лет и выкидывать. 

Безусловно,  ЛТО в этом плане намного лучше..  если бы не брак, который гонят на Али.  Возможно сумма увеличится раза в полтора-два.

[yuri_b]

Самое простое 2 баттареи АГМ ~1500e на 6 лет, в лучшем случае.
Всё остальное требует проверок и рук.
Попробую с малого: 6S2P LTO, посмотрим как будет.

[Tymmmi]

Лифер.  Титанат там совершенно не нужен

[yuri_b]

Лифер.  Титанат там совершенно не нужен

Лифепо4 дешевле, но
1) требует новой зарядки
2) срок службы меньше
Всё таки вложиться и лет 30 не бепокоиться это заманчиво.

Почему вы предлагаете лифер? Какой плюс на яхте, по сравнению с титанатом?

[Tymmmi]

[user]yuri_b[/user],  штатные зарядки типа повермания отлично справляются.  Вес меньше,  конструктивно проще, значительно дешевле,  идеальная замена свинцу по напряжению.

[yuri_b]

smiley yuri_b,  штатные зарядки типа повермания отлично справляются.  Вес меньше,  конструктивно проще, значительно дешевле,  идеальная замена свинцу по напряжению.

У меня контроллер солн баттареи даёт зарядку  14.2в, флоат 13.8в - менять
Алтернатор - докупать контроллер
Ветро генератор - менять контроллер
Штатный АС зарядник более/менее настраивается, но по хорошему менять
Все пишут что по достижению заданного напряжения заряд на лифер надо прекращать. Штатные зарядки, которые есть, не подходят:(, значит покупать новые.

[Tymmmi]

[user]yuri_b[/user], 14.2  пойдет, все норм будет,  поверьте на слово:) На совсем крайний случай для заряда можно использовать DC DC преобразователь рублей за 500, но  14.2 достаточно

[yuri_b]

[user]yuri_b[/user], 14.2  пойдет, все норм будет,  поверьте на слово:) На совсем крайний случай для заряда можно использовать DC DC преобразователь рублей за 500, но  14.2 достаточно

И всё таки?
По деньгам титанит получается ненамного дороже(учитывая покупку 1 контроллера) а общая система даже дешевле.
Мне до принятия решения хотелось бы услышать аргументы.
Добавлено 28 Июль 2019 в 15:38
Э то не DC-DC добавить, лифер это переделывать всю систему.

[yuri_b]

Заряд от солн баттарей
Заряд от ветряка
Заряд от 220в
Заряд от двигателя.

[Tymmmi]

[user]yuri_b[/user], Я же вам говорю 14.2в хватит, не нужно нечего переделывать. 100ач лифера себестоимость тысяч 15, куда дешевле и проще? =)

[yuri_b]

[user]yuri_b[/user], Я же вам говорю 14.2в хватит, не нужно нечего переделывать. 100ач лифера себестоимость тысяч 15, куда дешевле и проще? =)

Да дело не в 14.2 а в [b-b]13.8в[/b-b] которые убьют лифо. Фаза абсорбции 13.8в и это не регулируется. Тоже в ветряке и в алтернаторе.