Зарядка АКБ от солнечной батареи (батарей)

[Bekjan]

примерно так:

А летом СБ греются очень сильно.
Повторю свой совет - сделай СБ на классические 12В, и если не хочешь ставить дисишку 12->48В , хотя  MPPT это тоже своего рода дисишка,  можешь перекомутировать свою батарею для зарядки в 12В. От такой батареи и стартер машину крутануть  и лодочный мотор запитать.

т.е при экстремальных +75градусах по Цельсию ячейка выдает ~0.48V, в моем случае 0.48V*9cells=4.32V что больше чем у заряженной литий-ионной ячейки, т.е ток от литий-ионной ячейки не попрёт в солнечную батарею

[Bekjan]

Мда, совсем напрямую подключать солнечные батареи к литий-ионным ячейкам наверное нельзя. При падении напряжения на солнечных батареях ниже напряжения ток течёт из акб в солнечные батареи. Взял левые 3 солнечные ячейки соединённые последовательно, выдают 1.2В от потолочной лампочки. Подрубаю параллель акб напряжением 3.5В - ток из АКБ в солнечные ячейки порядка 15-17А, солнечные ячейки начинают еле греться. Отключаю акб - солнечные ячейки генерируют то же напряжение  Повторил раз 5, ничего кардинально не поменялось. Тестить на готовой панели не стану. Придётся таки в цепь врубить последовательно мощный диод Шоттки с возможностью его замыкания (когда уверен, что напряжение от солнечных батарей не упадёт, например ясный день, облаков нет) так сказать "Турбо" режим.

Вершина конечно interleaved dc-dc buck converter с функцией МРРТ, но пока что на низкие напряжения не найти/сделать.

[LeoDron]

т.е при экстремальных +75градусах по Цельсию ячейка выдает ~0.48V, в моем случае 0.48V*9cells=4.32V что больше чем у заряженной литий-ионной ячейки, т.е ток от литий-ионной ячейки не попрёт в солнечную батарею

4.32 В это при нулевом токе, а под нагрузкой - сам знаешь. Сопротивления твоей батареи не знаю, но подозреваю, что в конфигурации 1SмногоP сопротивление акумулятора будет намного ниже сопротивления СБ, и ток попрет в другую сторону. А ему  пофиг что делать - заряжать твой акумулятор или дальше нагревать солнечную батарею  используя остатки энергии акумулятора 
Диод конечно поможет предотвратить это безобразие и не убить СБ/акумулятор, но согласись, что решение это  так себе
Согласен, что оно весьма оригинальное и  самое дешевое и простое в повторении, но перспектива остаться с пустой батарейкой при  ярком солнце, как меня не сильно радует    

ПС. Есть куча МРРТ  на стандартные 12В, а все другие решения будут более дорогие и требуют тщательной проработки

[Bekjan]

Сопротивления твоей батареи не знаю, но подозреваю, что в конфигурации 1SмногоP сопротивление акумулятора будет намного ниже сопротивления СБ, и ток попрет в другую сторону

а причем здесь внутреннее сопротивление? у кого больше напряжения с него и попрёт ток, разве нет?

[LeoDron]

а причем здесь внутреннее сопротивление? у кого больше напряжения с него и попрёт ток, разве нет?

Совершенно верно. Но нужно рассматривать  не напряжение открытой цепи, а в замкнутой. Мы имеем два активных сопротивления, и под нагрузкой  просадка напряжения будет обратно пропорциональна внутреннему сопротивлению. Например при нагрузке равной сумме сопротивлений СБ, акумулятора и проводников  (замкнутая цепь),  слабый элемент (твоя СБ) с напряжением  4.35В просядет до 3В, а сильнотоковый (твой 1S акумулятор с низким сопротивлением) с 3.5 до 3.1В. Куда потечет ток если соеденить эти элементы?

[Bekjan]

Совершенно верно. Но нужно рассматривать  не напряжение открытой цепи, а в замкнутой. Мы имеем два активных сопротивления, и под нагрузкой  просадка напряжения будет обратно пропорциональна внутреннему сопротивлению. Например,  слабый элемент (твоя СБ) с напряжением  4.35В просядет до 3В, а сильнотоковый (твой 1S акумулятор с низким сопротивлением) с 3.5 до 3.1В. Куда потечет ток?

т.е дохлый элемент с текущим напряженим 3.000В
к нему соединяем параллельно сильнотоковый элемент с текущим напряженим 3.100В

Ток потечет из сильнотокового элемента в дохлый. Будет идти ток в этом направлении до тех пор, пока не уравняются напряжения обоих элементов.

В реальном примере за дохлый элемент можно взять одну литий-ионную ячейку с сопротивлением около 20мОм
а за сильнотоковый элемент литий-железофосфатную ячейку на 100Ач, сопротивление около 1мОм

Как раз такие элементы у меня есть, надо доразрядить литий-ионные ячейки чуть ниже литий-железофосфатного и проверить на практике куда и с какой силой ток будет течь.

[LeoDron]

а за сильнотоковый элемент литий-железофосфатную ячейку на 100Ач, сопротивление около 1мОм

1 мОм или сколько там точно для 1S твоей батареи?,  выше ты давал "сопротивление" элементов СБ, но нужно изменить его без сопротивления проводов. После этого у тебя есть  все вводные - дальше можно считать. НО если один или пару СБ элементов накроются или АКБ/СБ деградирует со временем, все эти расчеты можно в жопу засунуть 
Во избежания этого малоприятного действия, люди придумали  дисишки,  а для СБ это МРРТ, от которых ты почему-то пытаешься отказаться 

[Bekjan]

1 мОм или сколько там точно для 1S твоей батареи?,  выше ты давал "сопротивление" элементов СБ, но нужно изменить его без сопротивления проводов. После этого у тебя есть  все вводные - дальше можно считать. НО если один или пару СБ элементов накроются или АКБ/СБ деградирует со временем, все эти расчеты можно в жопу засунуть 
Во избежания этого малоприятного действия, люди придумали  дисишки,  а для СБ это МРРТ, от которых ты почему-то пытаешься отказаться 

не, надо сначала закрыть вопрос про слабо и сильноточные батарее, куда потечет ток
Lifepo4 ячейка на 100китайскийх АЧ сопротивление около 1мОм - сильноточная батарея
LiIon ячейка 18650 20мОм

А сопротивление СБ я не знаю, обычные мультиметры показывают по нулям. YR1030+ не берётся замерять.

[LeoDron]

не, надо сначала закрыть вопрос про слабо и сильноточные батарее, куда потечет ток
Lifepo4 ячейка на 100китайскийх АЧ сопротивление около 1мОм - сильноточная батарея
LiIon ячейка 18650 20мОм

А напряжения у них какие? Похоже, что или я плохо изьясняюсь или ты пытаешься меня тролить.  В любом случае на сегодня пока 
Закон Ома тебе в помощь 

[Bekjan]

я не тролю

слабый элемент (твоя СБ) с напряжением  4.35В просядет до 3В, а сильнотоковый (твой 1S акумулятор с низким сопротивлением) с 3.5 до 3.1В. Куда потечет ток если соеденить эти элементы?

попытаюсь li-ion разрядить на 0.1В меньше чем напряжение на Lifepo4, не знаю сколько сейчас там вольт, наверное 3.3 где-то.

[LeoDron]

я не тролюпопытаюсь li-ion разрядить на 0.1В меньше чем напряжение на Lifepo4, не знаю сколько сейчас там вольт, наверное 3.3 где-то.

Напряжение - это Потенциал, самая важная величина, но без возможностей (проводимости/Сопротивления) она ничего не значит. Например, пьезощажигалка  кухонная дает много киловольт, но она не способна зарядить даже самую мелкую батарейку.
В нашей цепи
3.2В 20 мОм  - элемент 1
3.3В 1 мОм -элемент 2
сопротивление цепи R=21мОм + 1 мОм на проводники и контакты = 0.022Ом
ТОК в цепи грубо ~ 3.25/0.022 ~ 15А
Падение напряжения на элементе 1 = 0.02×15 = 0.3В. 3.2-0.3=2.9В
На элементе 2
0.01×15= 0.15    3.3-0.15=3.15В Понятно куда будет ток течь.

Более интересно, посмотреть  наоборот 3.2В (1 мОм) и 3.3В(20мОм):
3.2-0.15В = 3.05В
3.3-0.30В = 3.00В
Элемент 3.2В (1мОм) будет заряжать 3.3В (20 мОм).
Чудеса!

[Bekjan]

Более интересно, посмотреть  наоборот 3.2В (1 мОм) и 3.3В(20мОм):
3.2-0.15В = 3.05В
3.3-0.30В = 3.00В
Элемент 3.2В (1мОм) будет заряжать 3.3В (20 мОм).
Чудеса!

Это же только расчёты?

Достал я lifepo4 100Ач
И так практика.
Внутреннее сопротивление ячеек:
Lifepo4 3.2mOm
Li-ion 22mOm

Спойлер

Напряжения ячеек
Lifepo4 3.37В
Li-ion 3.48В

Спойлер

Общий минус подсоединён, вольтметр подключен к li-ion - 3.48V
Токовые клещи в режиме измерения постоянного тока в направлении от li-ion в сторону lifepo4

Соединяю плюсовой провод li-ion к плюсовому проводу lifepo4:
1) ток течёт от li-ion в lifepo4 (знака минус на токовых клещах нет)
2) напряжение li-ion просело с 3.48В до 3.37В до уровня напряжение lifepo4


Я не вижу тут противоречий  вижу ожидаемый результат.


Теперь надо чуть чуть разрядить li-ion, где-то до 3.2В и повторить измерения.
Ожидаемый результат: ток потечёт от lifepo4 3.34В в li-ion 3.2В Грубо говоря в ведре lifepo4 воды (потенциала) на 3.4В а в ведре li-ion воды (потенциала) 3.2В. Подключаем сообщающий трубопровод (плюсовой провод) - начинается движение воды (электронов) из lifepo4 в li-ion (электроны), стремятся уравновесить уровень воды (потенциала) в вёдрах (цепи).

[LeoDron]

Это же только расчёты?

Внутреннее сопротивление ячеек:

АС сопротивление - в ту же корзину.

Это же только расчёты?

с таким сарказмом - жуйте свои кактусы сами 

[Bekjan]

с таким сарказмом - жуйте свои кактусы сами 

блин, если буду писать в скобках (не троллю, не сарказм, всё серьезно) вы будете также реагировать?
Сами заразили этой идеей, теперь загорелся проверить на практике а получаю обиду 
Ну ладно, мне самому интересно стало, проверить на практике, закрыть вопрос.

[LeoDron]

блин, если буду писать в скобках (не троллю, не сарказм, всё серьезно) вы будете также реагировать?
Сами заразили этой идеей, теперь загорелся проверить на практике а получаю обиду 
Ну ладно, мне самому интересно стало, проверить на практике, закрыть вопрос.

В законе Ома нет таинств. Это просто Закон. И ему абсолютно пофиг что ты или я о нем думаем, так и как наши сомнения в нем. 
А идеей заряжать 14S, как 1S, попытался заразить нас ты  мы (не только я)  свое мнение сказали и с интересом наблюдаем за процессом. Возможно ты прав, я же в это слабо верю, но  у тебя очень много энергии и желания. Поэтому  тебя все получится, возможно не так как ты это ожидал, но будет здорово

[tmiaer]

Совершенно верно. Но нужно рассматривать  не напряжение открытой цепи, а в замкнутой. Мы имеем два активных сопротивления, и под нагрузкой  просадка напряжения будет обратно пропорциональна внутреннему сопротивлению. Например при нагрузке равной сумме сопротивлений СБ, акумулятора и проводников  (замкнутая цепь),  слабый элемент (твоя СБ) с напряжением  4.35В просядет до 3В, а сильнотоковый (твой 1S акумулятор с низким сопротивлением) с 3.5 до 3.1В. Куда потечет ток если соеденить эти элементы?

Если на панели напряжение изначально (без нагрузки) было больше, чем на ячейке, то оно не просядет ниже ячейки)
Ток потечёт в правильном направлении.
А в неправильном он в принципе в солнечную панель течь не умеет, она как диод себя ведёт.

[LeoDron]

А в неправильном он в принципе в солнечную панель течь не умеет, она как диод себя ведёт.

А на самом деле - СБ это диод!

[tmiaer]

А на самом деле - СБ это диод!

Здесь не это важно.

4.32 В это при нулевом токе, а под нагрузкой - сам знаешь. Сопротивления твоей батареи не знаю, но подозреваю, что в конфигурации 1SмногоP сопротивление акумулятора будет намного ниже сопротивления СБ, и ток попрет в другую сторону.

Ты путаешь причину со следствием. Причина - разность напряжений, делённая на сумму сопротивлений. А ток - следствие.
Поэтому он будет какой будет, хоть ноль, чтобы не нарушилась причина, его породившая - изначальная разность ЭДС источников (которая равна напряжению без нагрузки).