Что выбрать LI-NMC или LIfepo4

[satell]

отличие литий иона  от фосфата при повреждении.. 
https://www.youtube.com/watch?v=AGf2wDN_St0

https://www.youtube.com/watch?v=JhEpsgZTlL4

очевидна разница при продырявливании полностью заряженной банки

А зачем дырявить АКБ в велосипеде гвоздем вот этого я никак не пойму. Много случаев аварий с продырявливанием элементов?

[_claw]

зачем дырявить АКБ в велосипеде гвоздем

я полностью солидарен. но есть кто считает это очень важным, в отличие от теста на перезаряд. причем должны быть 2 теста. 1 пакет затянутый в "корсет", а другой в свободной форме. и смотреть статистику. а не рендомные ютюбы...

[satell]

я полностью солидарен. но есть кто считает это очень важным, в отличие от теста на перезаряд. причем должны быть 2 теста. 1 пакет затянутый в "корсет", а другой в свободной форме. и смотреть статистику. а не рендомные ютюбы...

Вот-вот! Именно такие ситуации и надо моделировать, то, что реально может произойти.

[SHURENS2]

nmc  самый дешевый по энергоемкости литий. что вам еще надо?

Мне нужен лифер для увеличения срока службы с генератором. Не уверен что литий выдержит пять лет.

[Linkov1959]

Не уверен что литий выдержит пять лет.

У NMC хорошая статистика после 5 лет, голубые и синие банки 18650 INR 2200 после 5 лет работы в ноутбуках при токе 1С отдают 2300-2400.

[SkeptiK]

больше номинала отдают что ли?

[_claw]

Не уверен что литий выдержит пять лет.

еще раз спрошу. даташиты читать не пробовали? дюже познавательно

[tmiaer]

Мне нужен лифер для увеличения срока службы с генератором. Не уверен что литий выдержит пять лет.

Попрошу с терминологией разобраться.

Если вам из кобальтового семейства попадались только трастфаеры со сроком службы в полгода, то тут не о чем более беседовать.

[alayf78]

удельная стоимость владения литий-ионом ноутбучным и лифером  например одинаковых батарей на 10 ач 48в  различается в два раза минимум,а то и больше. с учетом неприхотливости последнего к внешним условиям и 2000 полными циклами против максимум 500 у ионок включая nmc.  лифер после прохождения всех заявленых циклов еще годен к дальнейшей эксплуатации ,как это происходит у меня после 10 лет использования. хедвеям 10 лет,призматикам 7 лет и все живо и работает,включая те зимы, когда держалась температура  - 30 градусов очень долго и когда вел стоял на улице на морозе целыми днями,сейчас таких зим  уже нет последнее время. мои батарейки такие древние что уже климат успел поменяться,пока я их никак не выкатаю. [user]_claw[/user], тогда еще не был под автобусом в китае и ник был другой,а тот лифер у меня уже ездил вовсю и гонки выигрывал.  и сам я уже состарился больше чем мои батарейки.    я потратил тогда приличную сумму на лифер и запасся вдоволь,и очень рад,что не польстился на другое. а оно продолжает работать и работать   по сравнению с такими сроками службы  и условиями эксплуатации никакой NMC и рядом не стоял . и да,я заряжаю лифер током  более 1 с, то есть мои 30 ач батареи заряжаются эатоном всеми 35 а что он отдает напрямую.  первые годы эксплуатации  я заряжал черокой током 28 а, пока все 2 шт зарядника что у меня были  не сдохли в итоге.

[satell]

...против максимум 500 у ионок включая nmc. ..

У вас устаревшие сведения.
Давно уже за 1000 циклов вышли "ионки" химии NMC.
Вон ли-форсе проводит циклирование около года, через элемент Lishan 32700-70M https://www.li-force.ru/shop/view/li-ion-37v-lishan-32700-70m-white-7000 (в таблице верхняя строка Li-on White 7200мАч) при "заряд 3А - разряд 6А" уже прогнали 24,9 кВт*ч. Остаточная емкость - 93%.  https://electrotransport.ru/index.php?msg=1739845

[илс]

У вас устаревшие сведения.
Давно уже за 1000 циклов вышли "ионки" химии NMC.

Когда слышишь про "вечный" ЛЖФ, сразу вспоминаешь Остапа Бендера. Который заявлял, что ему не нужна вечная игла для примуса, т.к. он не собирается жить...вечно. 
Ну в самом деле...возьмите среднего, и главное- адекватного электровелосипедиста.
Сколько дней в году он ездит?
Лично я вряд ли больше 100 (скорее всего меньше, правда у меня 2 разных вела)
Получается уже 10 лет Эксплуатации. Но...это при условии 100% зарядных циклов. У меня они около 50%, т.к. могу себе позволить иметь легкий и дальнобойный конфиг. 
Т.е. получается 20 лет.!     20 лет, Карл...достань калькулятор...пересчитай сам.

Соотв., когда через 5-10 лет выйдут новые легкие и мощные элементы (а они выйдут), ты (Антон) будешь вынужден ездить на тяжеленном и недальнобойном чугунии.
Стоит ли это удовольствие спорной экономии - решайте сами. 

[satell]

Стоит ли это удовольствие спорной экономии - решайте сами.

Я не даром указал про "лишены". Эти элементы на данный момент имеют очень хорошее соотношение цена - мощность - вес - токоотдача. А длительная работа на циклировании - показатель надежности.

[Linkov1959]

Эти элементы на данный момент имеют очень хорошее соотношение цена - мощность - вес - токоотдача.

Этого недостаточно, что бы перейти с  акционного китайского лифера на новые NMC.
Китай поставил в Европу огромные партии хорошего NMC для ноутбуков, которые не пригодились и фактически выброшены на улицу. Ну не влазят 18650 в планшеты!
Даже у перекупщиков это на порядок дешевле, чем деребан Теслы.

[илс]

[user]Linkov1959[/user], немного странная инфа. Начнем с того, что 18650 - это форм-фактор, а химия м.б. любая.

А вообще, сейчас везде западный маркетинг, в т.ч. и в  Китае. Все четко прогнозируется вплоть до мелких партий.  Кроме того, зачем в Европу поставлять 18650?

Нынче все ноуты собираются в Китае, реже в Юго-Восточной Азии

[Linkov1959]

Кроме того, зачем в Европу поставлять 18650?

Нынче все ноуты собираются в Китае, реже в Юго-Восточной Азии

Вместе с ноутами и поставили. Ноуты уже никому не нужны, а аккумы пригодятся.

18650 - это форм-фактор, а химия м.б. любая.

Другие формфакторы на дороге не валяются, а другие химии  с ноутбуков я уже проверил -  нам подходят только NMC(INR) и не все партии, а желательно green cells 2200 синие или голубые.

[alayf78]

по поводу невозможности или возможности заряда лжф на морозе хороший практический ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=1F4xvwVnQJY 

бардак в информацию вносят производители не обладающие ноу-хау и пытающиеся выдать свои косяки за норму,тем самым бросая тень на всех производителей .
работа лжф вместо стартерного акб в автомобиле зимой без подогрева является лучшим доказательством истинных характеристик. поставьте NMC вместо стартерного и попробуйте зимой поездить,когда сначала с батареи будет на морозе браться 400а,а потом заряд 60-70а сразу .  сколько он проживет..

[бригадир Виталий]

Вот-вот! Именно такие ситуации и надо моделировать, то, что реально может произойти.

Добрый день, господа. Сколько не присутствую на форуме, читая темы про опасность возгорания лития, не вижу решений защиты аккумуляторов от коротких замыканий с помощью предохранителей в виде тонких проводков, как у Теслы. Сам я так делаю уже второй аккумулятор к самокату. На фото аккумулятор 10s4p. Проверял сечение тонких проводков на к.з. - сгорает моментально. Как вы считаете, удачная затея?

[satell]

Добрый день, господа. Сколько не присутствую на форуме, читая темы про опасность возгорания лития, не вижу решений защиты аккумуляторов от коротких замыканий с помощью предохранителей в виде тонких проводков, как у Теслы. Сам я так делаю уже второй аккумулятор к самокату. На фото аккумулятор 10s4p. Проверял сечение тонких проводков на к.з. - сгорает моментально. Как вы считаете, удачная затея?

Идея не нова и давно реализована, внимательнее ищите на форуме.
У меня сделано вот так: