Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[Alex_Soroka]

Сорока, а был ли в ваших руках какой либо из Бережков?

был 
и осциллограммы тут валяются на форуме, если кто не в курсе.
никакой "бережливости" там и следа нет. Классика заряда, с надерганной отовсюду (и с Кулон912) "типа импульсами" идеями, чтобы "всем угодить".
Нет там ничего нового и интересного, и на ЖКИ сьекономлено я вот совсем не уверен что у всех с цветовосприятием "одного диода" все хорошо 
...и по моему печатная плата в китае сделана, судя по толщине меди 
МикроЗУ - там хоть мой алгоритм заряда, именно импульсный на всем протяжении заряда, все проблемы из-за того что нет своего БП управляемого, а ключевать "китайским БП" это совсем не то что нужно для импульсного заряда.
МикроЗУ это был тупиковый путь, попытка работать с внешними БП ущербна и не позволяет делать нужные воздействия.

Добавлено 28 Янв. 2020 в 14:40

ЗУС_7 и BL1204 это полная шляпа.

1) стартерные АКБ не предназначены для прогонки кучи КТЦ циклов !  судить по КТЦ на стартерном о ЗУ - это бред.
2) никто вам не обещал на убитом АКБ показывать "чудеса реанимации отвалившихся от решеток намазок".
3) Мое ЗУ восстановило в ваших опытах емкость порядком убитого вашими КТЦ "от классики" АКБ, вернув ему емкость которая была "до того" как вы его убили "классикой"  такого результат никаких другие ЗУ не дали.

4) ну и "Хорошему танцору - " 

[СтэпАн]

был 
и осциллограммы тут валяются на форуме, если кто не в курсе..

осцилограмки видел, ролики то же, а вот лога и графиков тока и напряжения не приходилось... потому и интересуюсь..

[Darkweder]

был  все проблемы из-за того что нет своего БП управляемого, а ключевать "китайским БП" это совсем не то что нужно для импульсного заряда.

Напишите пожалуйста в чём разница между ключевать ток  после блока питания ключевать ток блоком питания.
Если я спрашиваю об этом, то это значит, что я не понимаю разницы т.к. не силен в электротехнике.
Хотелось бы почитать несколько мнений на эту тему.

по своему опыту могу сказать, что аппараты для точечной сварки, как раз ключуют ток после конденсаторов

[Branimir]

никакой "бережливости" там и следа нет. Классика заряда, с надерганной отовсюду (и с Кулон912) "типа импульсами" идеями, чтобы "всем угодить".
Нет там ничего нового и интересного, и на ЖКИ сьекономлено

Результаты работы БЕРЕЖКА гораздо важнее и ценнее пересказов и устных определений его характеристик конкурентами,
изделия которых не смогли показать ничего близкого по достижениям и успехам в заряде и восстановлении АКБ, в т.ч. и на многочисленных тестах (опубликованных тут).

А уж при сравнении цен, сервиса и уровня поддержки тут вообще понимаешь, что это "небо и земля", особенно с некоторыми...

[xeus]

А чего это все до сих пор делает в кальцевых?  В гаражные - - - >

[WERAS]

 Ребята,повеселились? Тема то не про ЗУС и Бережок!

[Alex_Soroka]

Напишите пожалуйста в чём разница между ключевать ток  после блока питания ключевать ток блоком питания.
Если я спрашиваю об этом, то это значит, что я не понимаю разницы т.к. не силен в электротехнике.

Разница в том, что в конденсаторе запасается меньше энергии чем в индуктивности (в общем случае).
И для того чтобы хоть как-то "ударить" (обеспечить резкий фронт импульса) надо городить схему с батареей конденсаторов, "полем", чтобы каждый конденсатор мог свои токи отдавать без перенапряжения, а не "я 2шт поставил по 1000мкф".
В китайских (да и вообще в БП) БП стоит на выходе схема, которая рассчитана на работе в качестве БЛОКА ПИТАНИЯ работающего на постоянную нагрузку. Пульсации там посчитаны и реализованы для этой задачи, а не для наших "ударов тока". Ключевание(методом вкл-выкл) БП под полной нагрузкой является аварийным режимом для любого БП "общего назначения". Тут WERAS уже строил БП для ЗУ и его исследовал так сам видел куда "улетает" его осциллограф после резкого отрыва нагрузки от БП.
Кроме всего, ключевать можно только напряжением выше напряжения АКБ, иначе ничего не выйдет - "перепад напряжений" нужен и большой. Используя БП от китая, совершенно никто не испытывает его величину "тау" - постоянную времени реагирования на воздействие. А это важно, потому что преобразователь может просто не успевать реагировать на импульс или улетать в защиту при каждом импульсе. Поэтому всякие "моргалки" и проигрывают именно импульсным ЗУ, которые рассчитаны именно на выдачу ударов тока а не "поклацать БП полевиком на АКБ".

Мое МикроЗУ работало от 9-25вольт входного напряжения и само делало импульсы нужного напряжения и тока. Но так как "умельцы" не хотят слушать советы что и как подключать, то ставили длинные провода, слабые БП, и прочее непотребство, что сильно ограничивало использование ЗУ и его реальную пользу. В настоящее время проект МикроЗУ практически закрыт, из-за того что невозможно обеспечить "на китайских БП" нормальный импульсный режим работы.
"Бережок" отличается от МикроЗУ, "Бережок" по сути это что-то типа платы от "кулон912" но без ВайФай, и прилепленная к "купи любой БП".    Да, это несколько лучше чем просто ЗУ из магазина вида "транс и 2 диода", но это всего-лишь моргалка, со всеми вытекающими проблемами и ограничениями.

Хотелось бы почитать несколько мнений на эту тему.

не "мнения" разных анонимов с форумов надо читать а КНИГИ по Электронике и Силовой электронике 
например:
1) старые но хорошо написанные Книги: http://valvolodin.narod.ru/books.html  (библиотечка)
2) Формирование силовых импульсов: https://power-e.ru/power_supply/generirovanie-moshhnyh-impulsov-toka-reguliruemoj-formy/

по своему опыту могу сказать, что аппараты для точечной сварки, как раз ключуют ток после конденсаторов

в сврке - там другие задачи 
сварочные аппараты вообще, должны обеспечивать крутопадающую характеристику(не жесткую), а не "жесткую", которая нужна для ХИТ и Электрохимии. Это огромная разница.

[Alex_Soroka]

Результаты работы БЕРЕЖКА гораздо важнее и ценнее

Нет там результатов 
Кулон 912 и то лучше справляется. Я служу внимательно за темой  и мне пишут те кто "чудо" это купил и пытается добиться "чудес" которых там обещано. Но их нет. Да, как-то заряжает, и главное: НЕТ ТЕОРИИ почему именно так надо заряжать - просто собраны "форумные хотелки" которые иногда сами себе противоречат. Не более.

А уж при сравнении цен, сервиса и уровня поддержки тут вообще понимаешь, что это "небо и земля", особенно с некоторыми...

Ой...  кто бы говорил, но не вы, который МЕТОД "малых токов" так и не смог сформулировать ни разу.

А Паяка решил быть "угодливым для всех" - соглашаться со всеми, все "хотелки" обещать вписать в новые проги, вы только купите сейчас, а то потом поздно будет 
...уже и "бережного" нет - 18Вольт летает в "импульсах". 

Я писал в самом начале "бережков" не получится ничего "бережного", и придется перейти на агрессивный заряд - все так и происходит, как я написал 

[Branimir]

[user]Alex_Soroka[/user], постоянные ваши высказывания об "агрессивности заряда", как о важном аргументе, типа, недостатка у ЗУ от конкурентов.
Кальциевые АКБ на меньшем U не заряжаются полностью, и уж тем более, не балансируются (если проблемы уже возникли) и тогда  устранить расслоение невозможно иначе.
От вас успешных примеров применения малых U нет...
ПРИ ЭТОМ
- ни разу не было ответа от вас на вопрос: "какие Umax летают на проблемных банках в больном разбалансированном АКБ при заряде зусом ?"
- каковы причины признаков сильного расслоения после зарядов зусом
- где хоть одна демонстрация успешности борьбы зуса с разбалансом банок --->
чтобы ЧЕТКО видно было по-баночно, что вот разбаланс был до заряда и вот его не стало после заряда ???

Ну, а высказывания, типа само растрясется на авто (типа перемешается!) - это пик вашего совершенства в подходе к полному заряду и балансировке АКБ.
Ну, ЧЕГО - ОПЯТЬ МОЛЧАНКИ-НЕСОЗНАШКИ БУДУТ?

[kuznechov119m]

 

Я писал в самом начале "бережков" не получится ничего "бережного", и придется перейти на агрессивный заряд - все так и происходит, как я написал 

Кстати сейчас делаю КТЦ  Бережком 7  одного акб в разных режимах . Получилось так что батарею ни разу не видевшую определение Бережком  12 А/ч (верхний жёлтый светодиод) , удалось запустить с зелёным (20 а/ч)   . В первом режиме именно на  заряд данного акб  до 12  часов всего требовалось до завершения . Но заряд с зелёным затянулся на четверо суток , отключил не стал ждать окончания  напряжение до 14.28  в максималке наблюдал  . Положительный результат именно в добавление ёмкости  получил . Затем после такого же режима разряда , при подключении Бережок  привычно  жёлтым верхним отчитался . Второй режим  за десять часов в конец заряда перешёл , сейчас пока  батарея в отстое  подключил Бережок обманув нагрузочной вилкой . АКБ 2011 год  полностью заряжен нагрузил 100 ампер  и в этот  промежуток времени крокодил одевал , со второго раза получилось - верхний зелёный светодиод .
   Не знаю прав я или нет , но при выборе большей ёмкости Бережком он более продуктивнее заряд проводит. Несколько часов синий мигающий , данная батарея  в дозаряде вообще за 6-8 часов справлялась до перехода в зелёный мигающий , послежу подтверждения либо продолжительного заряда , либо скоро окончится и я ошибся .

[Alex_Soroka]

Не знаю прав я или нет , но при выборе большей ёмкости Бережком он более продуктивнее заряд проводит.

Да потому что АГРЕССИВНЕЙ происходит заряд  

[user]Alex_Soroka[/user], постоянные ваши высказывания об "агрессивности заряда", как о важном аргументе

Вам бы книжек подольше читать  глядишь, и поняли бы о чем я говорю.
Еще раз повторю, спешиали для вас:
1) Есть Хаос (отсутствие Порядка, упорядоченности, Структуры), и он, как и Энтропия, растет , и все становится Хаосом, а Энтропия выравнивает всё в "однородный бульён-суп" с одинаковой температурой, напряжением, давлением и т.п.
2) Есть Порядок. (четкие правила, четкие линии, Структуры с точными свойствами, Кристаллы и т.п.) и он навязывает Хаосу СТруктуру и Порядок.

ЛЮБОЕ воздействие на Хаос есть Агрессия по отношению к "отсутствию Порядка". Зачем строить решетки в АКБ ? навалим туда оксида свинца и оно там само как-то разберется! Хаос рулит! 
Но нет - мы СТРОИМ ПОРЯДОК токосьема, строим Правила пути Тока, и нам нужны ТОЧНЫЕ размеры намазок, хорошая адгезия, пористость и 100 других ПОРЯДКОВ внутри АКБ. 
Без этого НЕ будет Порядка и Не будет "заданных свойств". Ни в АКБ ни в Мире.
Агрессия это неотьемлемое свойство "наведения Порядка". или даже Насилие, если не помогает по хорошему. 

Нельзя, и НЕВОЗМОЖНО идти на поводу у Хаоса и Энтропии, "слушать что они хотят", и при этом говорить о "наведении Порядка" и "восстановлении".
Философия "Бережка" поэтому ущербна по определению, и Паяка это уже понял, и стал лепить 18в в "импульсах" 

- ни разу не было ответа от вас на вопрос: "какие Umax летают на проблемных банках в больном

Смените пластинку пожалуйста 
Честно, ну надоели эти ваши детские наезды, в которых нет ни малейшего понимания Химии и процессов внутри АКБ.

- каковы причины признаков сильного расслоения после зарядов зусом

нет "сильного расслоения". Врать хватит.
Вот есть практические опыты: https://electrotransport.ru/index.php?topic=16351.msg1797474#msg1797474
по которым ТРИ ГОДА в АКБ одно и то же "типа расслоение" и никто не умирает.

У "бережка" почему вы не спрашиваете про расслоение? Он в "бережном режиме" должен давать расслоение (по вашему).

- где хоть одна демонстрация успешности борьбы зуса с разбалансом банок

да в каждом опыте, где мое ЗУ вытягивает емкость в верх, после ваших "классических кипятильников"! 
Если бы не вытягивало то ситуация ухудшалась бы - а это не так, улучшается.

Не пишите мне больше  утомляете .
И не обращайтесь ко мне с вашими детскими невежественными вопросами и наездами.
Пойдите КНИГИ почитайте.  Химия свинца, Электрохимия, Гальваника.

[Сэм_N]

BL1204 это полная шляпа

ни один ещё такого не писал

[Branimir]

Не пишите мне больше   утомляете .
И не обращайтесь ко мне с вашими детскими невежественными вопросами и наездами.
Пойдите КНИГИ почитайте.

[b-b]Значит в ТОЧКУ попали все вопросики-то!!![/b-b]
И нет на них ответов, т.к. неудобно вам признавать агрессивность зуса, т.к. тыкаете этим же в конкурентов --->
а тут  - ТАКОЕ, ДА И ПОКРУЧЕ ЕЩЕ !!!
И я не вам пишу, уважаемый!
Хватит писательствовать, опыты с результатами покажите наконец-то реальные и наглядные.
А если не можете уже 10 лет, то и показывать получается вам нечего ---> что и демонстрируют все тесты с вашим зу в опубликованных здесь на форуме опытах.
зус - Десульфатор? - ДА! ---> как и все зарядники (может чуть лучше многих),
зус - зарядник? - ДА! ---> но не лучше всех остальных ЗУ
[b-b]И ПОКА ЭТО ЕСТЬ ФАКТ, [/b-b]
остальное - лишь болтология... к сожалению.
Добавлено 28 Янв. 2020 в 16:45

ни один ещё такого не писал

И вот опять...

[Viktor-]

Да потому что АГРЕССИВНЕЙ происходит заряд

Который способствует устранению агрессивного расслоения и выравнивает разбаланс во всех его вариациях .

[Alex_Soroka]

Который способствует устранению агрессивного расслоения и выравнивает разбаланс во всех его вариациях .

какой бред вы несете... 

Вам на пару с Бранимиром - в Библиотеку и Книги читать

[Branimir]

кто бы говорил, но не вы, который МЕТОД "малых токов" так и не смог сформулировать ни разу.

Мешает вам диагональное чтение...
Уже многие используют метод малых токов для восстановления АКБ и очень успешно --->
почему-то удается всем заинтересованным прочесть написанное и понять (а если надо и спросить в теме и получить совет).
А вот вам никак не осилить чтиво на полстраницы, да?
Кстати, кальциевые АКБ, в отличие от вашего зуса, малыми токами отлично восстанавливаются и заряжаются полностью. да еще с полным устранением расслоения!!!
И БЕСПЛАТНО!!!

[kuznechov119m]

Который способствует устранению агрессивного расслоения и выравнивает разбаланс во всех его вариациях .

Если это не сарказм   , то я у ПАЯКИ   спрашивал возможность доработки самостоятельно на Бережке выбирать (верхний светодиод) поведение заряда . Может действительно для старых акб  это намного продуктивнее будет.

[Alex_Soroka]

А вот вам никак не осилить чтиво на полстраницы, да?

Вам - да, никак не осилите.
Повторяю две ссылки на сообщения с опытами:
раз : https://electrotransport.ru/index.php?topic=16351.msg1797474#msg1797474
два : https://electrotransport.ru/index.php?topic=16351.msg1798767#msg1798767

Осиливайте  у вас должно получиться.