Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[Иван77]

[user]Denis56[/user], почитайте тему, в Вашем случае эффект должен быть.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=60312.0

[Атлант]

Правильные мои действия?

Не-а...
С какого перепугу-то 14,8В? Машина так сказала? Так тогда бы она и заряжала его в упор. Но что-то у неё не выходит, не так ли?
Да потому, что каке надо не меньше 16В, чтоп просраться.
Заряжайте до 16В номинальным током, чтоп пробулькало чутка, а потом 1А ставьте, и без ограничения напруги - аккум сам разберётся с ней. На пару дней с перерывом на ночь. Потом померите своими приборами...

[PaWill]

Скажите, я убил аккумулятор?
Вот такая разрядная характеристика током 4,5а у аккумулятора 85ач после полутора лет эксплуатации

подробнее тут https://www.drive2.ru/b/605238820966768920/

[Branimir]

Вот такая разрядная характеристика током 4,5а у аккумулятора 85ач после полутора лет эксплуатации

[user]PaWill[/user], если в Вашем АКБ была декларируемая емкость с новья, то,
- судя по Вашей методике дозаряда, качественного перемешивания электролита (для устранения расслоения и профилактики сульфатации низа пластин) не происходило
- на разрядной кривой видно ускорение спада U после снижения Umin ниже 11,8v
(что может намекать на разбаланс банок, даже при том, что ток на дозаряде у Вас снижался до 1,4А =~1,65%=0,0165С после достижения 16,2v) --->

более показательными были бы данные:
- тока при Umax=16,3v (или поведение Umax при дозаряде током 3% в течение первых 30 минут, т.е. режим CC=2,4А=~0,03C)
- плотности (пробки отсутствуют?)
- Rвн после отстоя (по окончании дозаряда) не менее 24-48 часов.

[PaWill]

[user]Branimir[/user], спасибо за ответ. Честно говоря не ожидал что сам [user]Branimir[/user] обратит внимание на мой пост.
Сейчас акб стоит на заряде СС/СV током 4а. Ток упал до 0,25а. Обычно в этот момент я прекращаю заряд и оставляю на отстой на 10 часов.
Завтра сниму график тока при Umax=16,3v
Пробок нет, но есть глазок под отвертку, если удастся открутить проведу замер плотности хотя бы в одной банке до и после дозаряда.
Rвн - это, если я правильно понимаю, внутреннее сопротивление?

Спойлер

[Branimir]

"...Ибо всякий просящий получает,
и ищущий находит,
и стучащему отворят..."

Rвн - это, если я правильно понимаю, внутреннее сопротивление?

верно.
Тестер у Вас имеется?

Сами данные на Ваш АКБ вызывают небольшое недоумение:
12v [b-b]85ah[/b-b] RC133min [b-b]CCA650a[/b-b]
Масса 15,7кг. (заметно легче тюменского 75ач)
И ток холодной прокрутки для такой емкости, и вес...

После дозарядов повышенным Umax требуется отстой более 24-36 (лучше 48!) часов (чтобы по МАХ вышли пузырьки из электролита и разряд был корректным),
но, обычно, это не сильно снижает емкость на последующем разряде.

Еще длит. отстой помогает понять:
- имеется ли расслоение по величине НРЦ (если НРЦ выше (0,84+1,30)*6банок=12,84v ---> то расслоение таки имеется)
- имеется ли повышенный саморазряд

Можно было бы еще придраться и к току разряда, который должен быть (при емкости=80Ah, указанной для 20-ти часового разряда) =4А, т.е. =0,05С.
Но кривая разряда у Вашего АКБ явно пикирует, начиная с 11,6v до 11,4v и заваливается сразу после этого...
А падение U в начале разряда до 12,5v с последующим горбиком (для 1,5 летнего АКБ!!! и при токе, близком к 0,05С) говорят, скорее о недозаряде ПАМ каких-то банок
(или, возможно, о наличии утечек или повышенного саморазряда)
Хотя, некоторые производители предпочитают повышенную плотность и тогда min-токи близки к идеальным и на основном заряде и на дозаряде,
и емкость может показать повыше, но поведение меняется и ускоренную сульфатацию низа никто не отменял ... (да и десульфатация усложняется).

[krufel]

15,7кг=68-70ач максимум

[kuznechov119m]

https://drive.google.com/file/d/1UYhCeudzlAt1FalzsW-wC6q0IxKvuKGu/view?usp=sharing
К вопросу о качестве современных акб которые от расслоения электролита страдают  и разбаланс через два три года проявляется  .
На видео  Сильвер Бош S4 74 Ач на котором  электролит не перемешивал и КТЦ в основном  при 14.4 вольт протекали . Сейчас  установил на ТОР 4  разряд до 11 вольт , понятно что ёмкости в батарее уже нет но как при этом ровно банки сохранились , батарее  девятый год пойдёт  в январе .

[baton45]

А можно в цифрах? Остаточная емкость, напряжение отключения... 16,5Ач до 11,6В из 75Ач? При токе 3,9А?   
Если куда притулить подпереть, то сгодиться, но по сравнению с дедушкой Лениным явно живее.  Вот если бы побаночно. Я когда микрозу приобрел, то немца на 44Ач пытался поднимать на волне "энтузиазма". Общая емкость в пределах, дай Бог не соврать, в пределах 8-9Ач, худшие банки 8-9, лучшие 13Ач. Понятное дело слабое звено все портит.
Не знаю, как вы определили равномерность  банок? По феншую?

[kuznechov119m]

Не знаю, как вы определили равномерность  банок? По феншую?

По ЗУСу  на данном ЗУ  когда  разбаланс приличный при разряде на автолампы   они начинают мигать  вместо продолжительного горения до паузы и при этом даже в переполюсовку банка может провалиться .
Данную батарею снял с эксплуатации сейчас просто ради опытов на КТЦ , хотя летом без проблем  справляться будет .
Около  20 Ач  слито  переключил сам на заряд  при напряжении под нагрузкой 11.37 вольт  .  Лампочка уже начала мигать  возможно и автоматического перехода дождался бы . На ЗУСе всегда до 12 вольт режим при разряде ставил , впервые до 11  использовал .

[PaWill]

более показательными были бы данные:
- тока при Umax=16,3v (или поведение Umax при дозаряде током 3% в течение первых 30 минут, т.е. режим CC=2,4А=~0,03C)
- плотности (пробки отсутствуют?)
- Rвн после отстоя (по окончании дозаряда) не менее 24-48 часов.

С утречка занялся. Соответственно отстой 12 часов.
Внутреннее сопротивление - 5,20мОм (YR1035+)
Плотность в 5-й банке - 1,25 (есть выворачивающийся глазок), электролит визуально чистый
Напряжение НРЦ - 13,3в

Далее дозаряд током 4а в режиме CC/CV до напряжения 16,3в чуть более часа.
Вот такая кривая.

Спойлер

Сейчас в акб залито 33ач
Готов принять любые рекомендации

Upd: Если дать заряд током 2.4а, то в течении 15 мин напряжение поднимается до 16.5в и далее полка

[Branimir]

Внутреннее сопротивление - 5,20мОм (YR1035+)
Плотность в 5-й банке - 1,25 (есть выворачивающийся глазок), электролит визуально чистый
Напряжение НРЦ - 13,3в

Rвн высокое для АКБ такой емкости, плотность сверху низкая (где же остальная плотность?) и, при этом, НРЦ высоковато, что намекает на расслоение (возможно, нужен отстой подольше, т.е. более 48 часов, чтобы пузырьки вышли и НРЦ устаканилось).
Ток при 16,3v не снижается и держится выше 2%
(при низкой плотности сверху, там же самая высокая плотность тока и электролиз по верху более интенсивный, если он вообще до низа пластин достает).
Рекомендую (если есть время) :
- дозаряд током 1,5%=0,015С=1,2А (при Umax=16,5v) до 18-20 часов (зафиксировать Umax в конце)
- дозаряд током 3% при Umax=17,5v в течение 2 часов (зафиксировать Umax через 30мин и в конце)
- отстой более 48 часов с замером НРЦ, плотности и Rвн.
Вычисляем расслоение и, если плотность сверху не сильно поднялась
- еще дозаряд током 3% при Umax=17,5v в течение 2 часов (зафиксировать Umax через 30мин и в конце)
и по итогу будет видно, что дальше...

[user]PaWill[/user], каков режим эксплуатации у этой АКБ?

[PaWill]

PaWill, каков режим эксплуатации у этой АКБ?

Месяц стоит в авто. В течении этого месяца 1-2 поездки. Как разрядится до 12в (сигналка и прочее) заменяется другим акб, заряжается и работает под точечной сваркой для лития. И так по кругу. Последние полгода такой режим. Ранее просто заряд/дозаряд и обратно в авто.

[Branimir]

и работает под точечной сваркой для лития

это что за режим? до какого Umin? Какие токи разряда? Время разряда?
можно поподробнее?

[PaWill]

это что за режим? до какого Umin? Какие токи разряда? Время разряда?
можно поподробнее?

импульсы длительностью 10-20 миллисекунд (0,01-0,02сек), ток 500-600а
Umin не отслеживал, просто варишь пока не почувствуешь что начинает варить слабо - значит сильная просадка, но НРЦ точно не менее 12-12,3в
Если работы много то заряд акб может быть каждый день или через день.

UPD: Сейчас залито 40ач, после отстоя 10ч НРЦ-13,3в, Rвн-5,11мОм. Приступил к рекомендациям.

[Атлант]

Сами данные на Ваш АКБ вызывают небольшое недоумение:

Да не, всё нормально - половины пластин нету, чисто на кислоте график вывез. У мну же атлант весил 12,5 что ли, 60Ач
В любом случае больше оной ёмкости ему не видать, раз до 10,5В разряжал

[Атлант]

Готов принять любые рекомендации

Купить новую, и больше никогда не разряжать ниже 11,5В. И чтоп весила килограмм 25, не меньше, за такую ёмкость. Захватите безмен при покупке.

[Branimir]

Umin не отслеживал, просто варишь пока не почувствуешь что начинает варить слабо - [b-b]значит сильная просадка[/b-b]

Вот так поворот. Да еще:

Если работы много то [b-b]заряд акб может быть каждый день или через день.[/b-b]

это требует более подробной расшифровки с параметрами заряда (и тока его окончания) и залитой при этом емкости.
Это особенно любопытно, при том, что разряд ведется в режиме:

импульсы длительностью 10-20 миллисекунд (0,01-0,02сек), ток 500-600а

сульфаты по поверхности пластин должны образовываться интересные (полагаю поверхность АМ серьезно переформовывается при этом)...
и при таких токах разряда неважно, что

НРЦ точно не менее 12-12,3в

т.к. отскок НРЦ и должен быть очень высоким