avatar_Stanislavchik

Новости про электромотоциклы и прочую электромототехнику

Автор Stanislavchik, 16 Окт. 2019 в 09:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Stanislavchik

Конверсия Suzuki DR650 мотор QS с 5-ступенчатой ​​коробкой передач.

Кевин живет в очень холмистой части Джорджии, и он только что завершил перевод Suzuki DR650 с бензина на электрический. Это само по себе действительно круто, но в этой сборке выделяется то, что он приложил много усилий, чтобы сохранить стандартную 5-ступенчатую коробку передач.

Я строил этот байк около двух лет. Начал с мотора RC Outrunner внутри коробки передач стандартного велосипеда... и, ммм... я никогда не мог добиться, чтобы это работало правильно с контроллером ASI BAC8000, поэтому я решил переключить мотор на QS 138 / 90H. Это тоже внутри корпуса.

Пытаясь запрограммировать BAC8000 [контроллер], я испытываю любовь / ненависть к нему, но ... теперь он работает, так что ... я думаю, мне это сейчас нравится. Я на самом деле считаю контроллер довольно интересным для программирования, теперь, когда я немного продвинулся с ним и начал понимать его немного лучше.
Два аккумуляторных модуля Kia Soul. 10S каждый, поэтому 20S последовательно для 72V и 75-Ah. Слева находится контроллер ASI BAC, который будет под сиденьем.

Я еще не подключил BMS, поэтому этот кабель для зарядки пойдет, но он там висит, так что я могу его немного зарядить. [Вам] может быть интересно, для чего нужен этот датчик. На самом деле это датчик давления масла, потому что на нем много модификаций масляной системы ... потому что всей верхней части двигателя больше нет.
Модифицированный мотор QS 138 / 90H, выглядывающий из большого отверстия, куда обычно помещался гигантский одиночный поршень 650.

Итак, я хотел убедиться, что получаю надлежащее давление масла. Это также система охлаждения для сцепления, электродвигателя (QS 138 теперь имеет масляное охлаждение), и он также протекает через трансмиссию, так что... нужно убедиться, что масло течет.

Итак, вы можете немного увидеть, как это работает. Я повторно подключил стандартную масляную систему, так что эти маслопроводы возвращаются к масляному радиатору, который находится в задней части мотоцикла. [Я], наверное, добавлю к нему вентилятор ... он сильно нагревается, так что ... позже поставлю на него вентилятор.

И в любом случае, масло циркулирует обратно через маслоохладитель к передней части этого коллектора, где оно распределяется по таким вещам, как манометр, трансмиссия и, в будущем, еще пара маслосборников. собираюсь установить по кругу мотор. Между двумя батареями также есть большой перепускной клапан, который вы не видите на собранном велосипеде, поэтому я покажу вам его слайд позже.

Только сегодня смонтировали освещение. У него есть поворотники, фара, задний фонарь... так что это захватывающе. Это, безусловно, делает его более приятным на улице. У него тоже есть стоп-сигнал. Да, вот и все. Я собираюсь показать вам несколько клипов с его копированием и, возможно, приложу несколько изображений частей, которые я сделал.

Здесь корпус двигателя сбоку, и фрезерный станок с ЧПУ вырезает часть корпуса, чтобы цилиндрический двигатель QS мог поместиться внутри.
Здесь тот же фрезерный станок с ЧПУ отрезает внешние края ребер двигателя QS, чтобы он поместился внутри корпуса двигателя.
Здесь цельный кусок алюминиевой заготовки вырезается на стане с ЧПУ в форме индивидуальной левой крышки двигателя.
Двигатель QS прикреплен к левой крышке корпуса, а вход сцепления установлен.
Готовый продукт

«Как быстро это идет?»
60-MPH (96 км / ч)... в будущем я собираюсь увеличить обороты двигателя с ослаблением поля примерно до 5000 оборотов в минуту (с 4000 оборотов в минуту), и я также собираюсь отказаться от задняя звездочка на некоторые зубья, вероятно, примерно до 35 зуб. (от 42 зуб.). Для этого потребуется специальный переходник, который я сделаю .

Примерно в последнюю неделю катания я все время нахожусь на пятой передаче ... которая станет новой третьей передачей, и это даст мне увеличенную максимальную скорость на четвертой и пятой передачах, а также возможность выехать на шоссе для одного или двух съездов между остановками.

«Какой запас хода, как далеко уедет этот байк?»
Он будет преодолевать расстояние от 40 до 50 миль , исходя из моих миль на киловатт-час, которые я записываю прямо сейчас.

«Зачем мне понадобилась коробка передач?»
Здесь очень холмисто. Я уже делал пару односкоростных сборок раньше, и кое-что, что я обнаружил с односкоростным, это то, что мне всегда нужно другое передаточное число. В холмистой гористой местности я хочу что-то покороче, а на дороге, где она ровная и открытая, я хочу что-то повыше. И я просто никогда не мог остановиться на [односкоростном] передаточном числе.

Итак, я решил, что с коробкой передач я могу быстро включить передачу, которая мне нужна для ситуации, в которой я нахожусь , и получить от нее массу удовольствия. Это также добавляет... массу удовольствия от езды на байке. Я вообще парень с механической коробкой передач, я покупаю только машины с механической коробкой передач.

"Планы на будущее?"
Итак, это сугубо косметическое. Итак, многие люди прокомментировали внешний вид мотоцикла. Кому-то это нравилось, кому-то это не нравилось. В любом случае, я думаю, что в данном случае все были правы, есть некоторые вещи, которые выглядят действительно хорошо, а некоторые - да, очень плохо. Итак, я планирую провести полную косметическую реставрацию мотоцикла. Я хотел сначала настроить механические основы. Далее будет восстановление косметики.

Стиль скремблера - это то, что я ищу. Итак, круглая фара, немного обрезанный хвост, а затем я сделаю некоторые детали отделки из углеродного волокна для боковых панелей и бензобака. Раньше я делал кузов из углеродного волокна. Итак... Я с нетерпением жду нового проекта из углеродного волокна.

«Что будет дальше с серией DR650?»
Я планирую сделать еще несколько видео по DR650. Я хочу сделать следующее видео о дизайне и сборке велосипеда, поэтому давайте рассмотрим CAD-дизайн (Computer Aided Design), программирование и настройку ЧПУ, изготовление деталей и тому подобное. Возможно, мы сделаем это в следующий раз .

Затем я хочу сделать видео об анализе общих затрат, о затратах на создание подобного проекта и о том, сколько денег уходит на саму машину, а также на то, сколько из них направляется на инструменты, которые вы можете использовать в будущем. проекты. Я думаю, это будет весело.

А затем я хочу сделать видео о настройке контроллера ASI [BAC8000], что ... на самом деле ... действительно весело, познакомиться с ним немного. Но вначале это очень пугает, и ... ASI отказывается открывать свою поддержку общественности, что ... вы знаете ... я понимаю с этой моделью, но ... Я построил всю свою карьеру, строя программы продаж и маркетинга для технологий компании, и ... я ... не могу понять, что они делают. Так что, эм, если тебе нужен совет, ASI ... Я рад помочь .

А потом я думаю, что хочу снять видео о восстановлении самого велосипеда, но это будет в будущем, потому что это будет более длительный процесс. Очень внимательный к деталям. Покраска, порошковая покраска и т. Д. Итак...

Это будет в будущем, наслаждайтесь велосипедом только летом ... вероятно, сделайте это зимой. Так что да, немного в будущем. И последнее, о чем я хочу рассказать в этом видео, - это этот канал и то, что мы можем делать на этом канале, так что ...
https://youtu.be/9a_2OgRDI4Y










Наш взгляд на это

Я рад видеть больше сборок с использованием гибридных ячеек из обломков гибридного электромобиля. Чистые электромобили имеют огромную батарею, поэтому они могут легко обеспечить огромные усилители просто из-за физических размеров батареи. это означает, что разработчики могут создавать ячейки, оптимизированные для работы на больших расстояниях.

Коробки передач на электротранспорте?

Если вы разрабатываете электрический мотоцикл с нуля, чтобы продавать его населению ... есть несколько веских причин выбрать большой двигатель без трансмиссии, а не меньший мотор с некоторыми передачами. На сегодняшний день самой успешной компанией по производству электрических мотоциклов является Zero. Однако... они используют 28 ячеек последовательно (28S), что составляет примерно 104 В.

Кевин использует более доступную и доступную батарею 20S / 72V, поэтому он начинает с меньшим энергопотреблением. Вдобавок его профиль пользователя предназначен для эндуро двойного назначения. Его основная задача - ползать по крутым склонам самого разного уровня сложности, но время от времени... ему было бы полезно быстро сбить асфальтированную дорогу на скоростях шоссе. Достичь этого с помощью всего лишь 72 В - непростая задача.

Если бы у него не было трансмиссии, крутой участок пути потреблял бы очень высокие токи, что привело бы к сильному нагреву двигателя, контроллера и батареи... а также уменьшило бы его диапазон. Тогда его максимальная скорость на улице будет снижена, если он выберет набор звездочек, которые будут достаточно низкими, чтобы хорошо ездить по бездорожью.

Одним из преимуществ электрической трансмиссии является невероятный крутящий момент, доступный на низких оборотах при первых оборотах. Но... есть еще ограничения. Если вы хотите сконвертировать мотоцикл, который будет либо «только для улицы», либо «только для бездорожья», существуют существующие конфигурации, которые сделают это без трансмиссии, что упростит преобразование полученного мотоцикла, а также оставит больше рамы. место для более крупного аккумуляторного блока.

Однако, если вы хотите иметь эндуро, который может хорошо работать для двойного использования (грязь и улица), то я бы смиренно предположил, что десятки сборок снова и снова доказывают, что наличие двух широко разнесенных шестерен - это абсолютный минимум, который нужно тянуть. что выключено (а я считаю, что три передачи близки к идеалу).

Кевин не «выбирал» 5 скоростей. Он уже долгое время владел Сузуки, а потом двигатель умер. Он решил переделать его, и он получил только 5-ступенчатую коробку передач. Фактически, он специально упомянул, что большую часть времени проводит на 5-й передаче. Просто повезло, что этот большой 650-кубовый одноцилиндровый двигатель имел огромный коленчатый вал и противовес, и в результате он смог снять их и установить QS 138 / 90H внутрь корпуса (после того, как побрил все детали!).

Вот наша недавняя статья о «двигателе и 4-ступенчатой ​​коробке передач» Denzel (щелкните здесь) . А вот и наша статья о велосипедных многоскоростных трансмиссиях IGH (нажмите здесь) . Как только вы поймете, как работают винтажные трехскоростные втулки с внутренним редуктором, вы поймете, что нет никаких причин, по которым их нельзя масштабировать до размера мотоцикла. Я знаю, что прозвучу чокнутым, если скажу это, но Ford Model-T 1910-х годов имел «планетарную» трансмиссию, которая была очень компактной и надежной. У него было две скорости переднего хода, нейтраль и одна скорость заднего хода (иногда называемая трехступенчатой). Что-то в этом роде было бы отличным вариантом для электрического эндуро ...

Для тех, кто интересуется цилиндрическими двигателями QS, вот наша статья о них (https://www.electricbike.com/converting-off-road-motorcycles-to-electric-with-a-qs-motor/) .

Источник: https://www.electricbike.com/kevins-suzuki-dr650-qs-motor-with-5-speed-gearbox/


Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

Косметический кастом на HD LiveWire от Moto Adonis.


Они создали сделанный вручную кузов, похожий на инопланетный, но оставили большую часть оригинального мотоцикла нетронутым внизу.

Это первый электрический кастом от Moto Adonis, и он также знаменует новую главу для магазина. Первоначальный основатель Даан Борсье перешел на новую работу - и двое парней, которые работали с ним в течение последних нескольких лет, Артур Ренкема и Джоб Лёссинк, взяли на себя руководство компанией.

LiveWire был заказан клиентом с заданием, которое соблазнит любого строителя. «У нас появилась прекрасная возможность спроектировать и построить то, что мы считаем крутым», - говорит нам Артур. «Пока он футуристический и черный».

«Получив возможность, мы выложились на полную! Мы хотели существенно изменить конструкцию стандартного мотоцикла, потому что не были ограничены правилами дизайна. Вот почему мы очистили свой разум и отказались от всех обычных методов ».

Даан хотел уйти на высокой ноте, поэтому он приложил руку к дизайну. Команда начала с нарисованных от руки концептов, а затем, немного поговорив с клиентом, перешла к рендерам в Photoshop. Утвердив дизайн, они начали формировать финальные детали из алюминия.

У Moto Adonis был сжатый график - всего четыре месяца на сборку, поэтому они привлекли мастерскую по реставрации классических автомобилей Carrosseriebouw Jansen, чтобы помочь сформировать детали. Корпус LiveWire, похожий на броненосца, был смоделирован с помощью картона и скотча, а затем сформирован по старинке с помощью молотка и английского колеса.

«И, конечно же, много сварочных работ», - добавляет Артур. «В такой проект уходит много крови, пота и пива».

Все оригинальные пластмассы исчезли. Новые алюминиевые обтекатели крепятся к стальному подрамнику, привинченному к точкам крепления OEM. Фара утоплена в прозрачную крышку, а задняя фара изготовлена ​​по индивидуальному заказу, в ней используются акриловые плавники и светодиодные фонари.

Moto Adonis не хотел жертвовать функциональностью. Самая передняя панель в верхней части бака откидывается, открывая порт для зарядки. И сиденье, и хвостовая часть были построены на оригинальной основе и шарнире (хотя и модифицированном), так что кабель для зарядки все еще можно хранить под сиденьем.

Оригинальный спидометр был сохранен, но перенесен обратно и интегрирован с кузовом. Это оказалось непростой задачей, и однажды ребятам пришлось повозиться с проводкой. Сиденье было обработано Miller Kustom Upholstery, а в области «бака» была добавлена ​​соответствующая отделка.

С краской не происходит ничего необычного - только слой полуглянцевого черного цвета, который добавляет этому нестандартному LiveWire грозную эстетику.

Однако есть один футуристический штрих, который не сразу бросается в глаза: светодиодная подсветка «настроения» под некоторыми панелями. Им также можно управлять с помощью смартфона, что позволяет менять цвет на лету.

Команда модернизировала передние тормозные диски, поменяла ручки и добавила одно зеркало на конце руля, но остальная часть ходовой части такая же, как и с завода.

«Байк, который мы делали, рассчитан на то, чтобы на нем ездить как хулиган - быстро и быстро», - говорит Артур. «Велосипеды на заказ - это искусство, но нам нравится делать из него функциональное искусство!»

«Обычные мотоциклы с бензиновыми двигателями - это наш наркотик, но вкус мощности, другой звук и впечатления - это нечто особенное. Если бы вы оседлали этого зверя, вы, вероятно, тоже разделяли бы это мнение! »








https://youtu.be/IIbsJ-0rT7I

https://www.bikeexif.com/hd-livewire-custom



Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

Электрический сноубайк MoonBikes
Идея снежного мотоцикла не нова, но мало кто пытался сделать электрический концепт. MoonBikes — новый бренд, основанный Николасом Муроном. В прошлом он работал инженером в космической промышленности, а теперь у него достаточно времени и воображения для реализации своих идей.
MoonBike основан на сваренной стальной раме. В задней части установлена гусеница, а спереди — лыжа, которая крепится к телескопической вилке (напоминает вилку горного велосипеда). Дополнительно установлен демфпер для стабилизации управления, а сзади — типичные амортизаторы.
Детали спецификации:
    электромотор 3 кВт
    крутящий момент 170 Нм
    максимальная скорость 40 км/ч
    максимальная высота снега 305 мм
    минимальная температура работы -25 градусов Цельсия
    литиево-ионные аккумуляторы 2.5 кВт*ч или 3.2 кВт*ч (плюс опциональный блок на 1.2 кВт*ч)
    запас хода от 1.5 до 3 часов в зависимости от комплектации
    цена стартует от 7980 долларов (+1 800$ за дополнительные аккумуляторы + 360$ за быстрое зарядное устройство)
MoonBikes уже получили 250 предзаказов. Первые машины планируют выпустить зимой 2021/2022.






https://www.youtube.com/watch?v=JhxC3B5yAIc

https://www.youtube.com/channel/UCEgknrTK9kekwQo06fZp-3g/videos
https://moonbikes.com/products/configuration/moonbikes
https://www.instagram.com/moonbikesmotors/
Источник: https://bikepost.ru/blog/moto_news/95175/Elektricheskij-snoubajk-MoonBikes.html
https://www.instagram.com/moonbikesmotors/
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

Перевёл интервью  Мэтт Чемберс из компании Curtiss Motorcycles, автора небезизвестного здесь ебайка Curtiss.[/b]
Автор: Скотт Хопкин 15 августа 2021 г.
Мы поговорили с основателем и генеральным директором Мэттом Чемберсом о его новом предприятии Curtiss Motorcycles. Проходя у руля Confederate Motorcycles почти два десятилетия, он решил, что пора вернуться к чертежной доске и начать с нуля - построить идеальный электрический мотоцикл. Возможно, он заменил двигатели внутреннего сгорания на батареи, но его радикальные проекты по-прежнему вдохновлены самолетами, изготовлены из заготовок и как никогда поляризованы.
Вы можете представиться нашим читателям?
Я Мэтт Чемберс, основатель и генеральный директор Curtiss Motorcycles. Наша миссия - возглавить новый золотой век путем разработки и изготовления лучших в мире электрических мотоциклов, спроектированных и сделанных так, чтобы служить вечно. 
Мотоциклы Curtiss - это новый Confederate Motors?
Нет. Confederate Motors был для Harley тем же, чем AMG для Mercedes. Кертисс возвращается к своим истокам. Curtiss - это инновационный бренд с передовым дизайном, созданный для того, чтобы изнутри заново изобрести двухколесный транспорт.
Вы можете увидеть ДНК Конфедерации в дизайне Curtiss. Как был вовлечен Дж. Т. Несбитт?
У нас была отличная команда, я думал, что JT сделает ее идеальной. JT некоторое время назад работал на Confederate, и мы хорошо поработали вместе и разработали несколько отличных мотоциклов. Я предложил ему возможность, и он согласился. Работа говорит сама за себя.
Компания названа в честь легендарного Глена Кертисса. Почему он так вдохновил новое предприятие?
Причина в контексте. Гленн Хаммонд Кертисс - величайший и самый смелый новатор в истории мотоциклов. Это делает марку Curtiss лучшей из всех для нового поколения LEV. Бренд освещает, информирует и развивает наш первопроходческий подход, основанный на чистом листе, чтобы переосмыслить мотоцикл в лучшем виде.
Изобретатель Гленн Хаммонд Кертисс на своем мотоцикле V8.

Вы упомянули, что «The One» имеет «самое идеальное состояние баланса среди всех мотоциклов в истории». Это большая претензия. Что отличает его?
CPA - наша запатентованная усовершенствованная конструкция с центрированной силовой осью (мотор в оси маятника короче, как сейчас многие делают).  Это наше главное новшество. Он использует самую прочную часть мотоцикла, массивную шлицевую ось из твердой стали, для выполнения двух ключевых функций: он служит приводным валом мощной электрической трансмиссии, одновременно увеличивая площадь опорной поверхности внешнего подшипника и ось маятника. Это запатентованное решение обеспечивает сокращение количества деталей и простоту сборки.
В конструкции также отсутствует слабый шарнир поворотного рычага поворотной оси, что обеспечивает прочность и долговечность конструкции. Зубчатые приводные диски выполняют двойную функцию - переднюю и заднюю, обеспечивая опорные поверхности на приводной стороне системы. Центрированная ось мощности позволяет разместить двигатель прямо в вертикальной плоскости водителя и облегчает поворот задней подвески в этой точке. Это приводит к большей гармонии баланса, повышению комфорта и значительному улучшению управляемости. Curtiss One - единственный мотоцикл, в котором используется центральная ось мощности, и поэтому он не имеет себе равных. (странное заявление может дед не в курсе, так решение сейчас применяется довольно часто).
После устранения шума, вибрации и резкости баланс освещается. Архитектурная симметрия Curtiss идеализирует баланс. Эффект - большая точность и контроль, вселяющие уверенность, что делает вас лучшим гонщиком.
Должно быть потрясающе ездить. Вы можете описать это чувство?
В городе чувствуешь себя всемогущим; на проселочной дороге чувствуешь себя так, как будто летишь на ковре-самолете.
Будут ли все будущие мотоциклы Curtiss использовать одну и ту же платформу?
Да, архитектура платформы Curtiss One полностью модульная и будет основой для всех моделей Curtiss.
Вы уже проектировали будущие модели?
да. Поскольку архитектура платформы Curtiss One настолько модульна, мы смогли быстро подготовить расширение нашего портфолио.
Краткое описание дизайна, написанное JT, довольно обширно. Помимо баланса и симметрии, что еще больше всего отличает Curtiss Motorcycles от других электрических мотоциклов?
Монокок, изготовленный из заготовок с тройной нагрузкой, вдохновленный самолетом, иммерсионная батарея (даже в исходнике непонятно, что имеется в виду), радиатор, инновации в каркасе, полностью аналоговая регулируемая многорычажная система подвески из углеродного волокна с большим ходом, самая энергоемкая силовая передача из когда-либо созданных, высокоэффективный, не требующий усилий крутящий момент осевого потока. система доставки и классически неподвластные времени пропорции и нестареющие эксплуатационные возможности станка, созданного для долговечности. Инженерное дело «The One» достигло невиданного ранее уровня.
Как долго вы добирались до этого момента?
Семь лет в Curtiss, хотя за 20 лет предыдущего опыта в разработке и поставке 1300 уникальных мотоциклов с высокими техническими характеристиками и небольшими объемами мы накопили обширные знания, которые помогли нам в нашем приключении.
Что было самой большой проблемой при проектировании и создании «The One».
Создание честного Кертисса. Мы начали с нуля. Небо было пределом. Создание LEV с учетом контекста и честности по отношению к бренду Curtiss и наследию Гленна было величайшей и самой важной задачей.
Технологии аккумуляторов, кажется, ушли в прошлое. С каждым годом батареи становятся меньше, а запас хода увеличивается. Как вы думаете, со временем это повлияет на дизайн?
Одна жизнь; Один байк! Мечта о том, что ваш Curtiss длится вечно. Вы оставляете это своим детям. Это проходит. С возрастом он улучшается. Со временем ваш Curtiss становится бесценным. Модули Curtiss Power Pack можно бесконечно модернизировать благодаря своей модульности. Мы просто заменяем клетки по мере совершенствования технологий. Через пять лет, десять лет ваш мотоцикл будет иметь большую мощность и большую дальность полета. Ваш мотоцикл со временем становится лучше. Наш дизайн рассчитан на будущее.

Это известный факт, что электрические велосипеды невероятно быстрые. Насколько быстро "The One"?
В реальном мире это так, как кажется в городе; всемогущий. В настоящее время мотоцикл ограничен до 120 миль в час.
Сколько байков вы планируете строить каждый год?
50 в 2022 году, 100 в 2023 году; 150 в 2024 году. One ограничен 180 экземплярами, посвященными первому за 115 лет полностью новому Curtiss. Последним был Curtiss 8 Гленна, самый ценный мотоцикл в мире.
Байки созданы на заказ? Где построены?
В нашей студии в Новом Орлеане и на нашем заводе в Лидсе, штат Алабама.
Могут ли клиенты вносить изменения в свои заказы? Изменения цвета и т. Д.?
В соответствии с указаниями наших клиентов, детальная интенсивная персонализация - это данность. Work of Art Edition предлагает безграничные возможности. Клиенты будут работать напрямую с JT, чтобы выразить свое самое яркое и личное выражение.
Это похоже на захватывающее время для электрических мотоциклов. Например, когда Интернет был еще в зачаточном состоянии. Будем ли мы все ездить на электрических байках через 10 лет?
Мы будем, и они будут чувствовать себя так, как сейчас чувствует Curtiss One. Это положительный момент, потому что, на наш взгляд, лучше электрический.
Что будет дальше с мотоциклами Curtiss?
Езда; много езды. Проверка и сертификация для The One находятся в стадии реализации. После этого мы строим 60 единиц в год в течение трех лет. Затем портфель резко расширяется.
Когда мы сможем на нем прокатиться?
Скоро. Мы завершаем валидацию и запускаем производство позже этим летом.









https://www.youtube.com/watch?v=JtbvBVGymBg
https://youtu.be/v1sAYTfhZAo

https://pipeburn.com/curtiss-motorcycles/
https://curtissmotorcycles.com/
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

Система быстрой замены батарей на примере простеньного аппарата из Бразилии.

Основанная в 2017 году в Бразилиа, Бразилия, компания разрабатывает, производит и сдает в аренду свои электрические мотоциклы по комплексному плану, который обеспечивает доступ к растущей сети станций по замене аккумуляторов. За первые три года работы Origem перешла от бизнес-концепции к созданию парка мотоциклов и станций замены аккумуляторов для широкого круга клиентов.
    «Мы создали прочный, умный и экологичный электрический мотоцикл, который также является лучшим выбором для автопарков и профессиональных приложений . Мы хотим, чтобы курьеры и корпорации приняли наше решение с первого дня, чтобы заниматься логистикой последней мили , доставкой , продажами от двери до двери и всевозможными операциями на местах ».
    «Мы строим общенациональную сеть станций замены аккумуляторов в Бразилии, чтобы обеспечить неограниченный диапазон для наших клиентов в наших регионах деятельности. Он внедряется в партнерстве с сетями АЗС, торговыми центрами и операторами парковок.
    «Наши мотоциклы предлагаются по подписке , с фиксированной стоимостью и без залога. Наши клиенты ездят столько, сколько хотят, и меняют батареи столько раз, сколько необходимо ».
    «Это единственное мобильное предложение, в котором чем больше вы едете, тем дешевле становится каждый километр. При такой схеме транспортные расходы фактически становятся нулевыми предельными затратами. Мы не ограничились переосмыслением мотоцикла с нуля. Мы ставим под сомнение роли и обязанности, которые производитель транспортных средств должен взять на себя в устойчивом мире ».
    В их планы подписки входит периодическое обслуживание . Все спроектировано в первую очередь на надежность и ремонтопригодность . Это значительно сокращает использование ресурсов на протяжении всего срока службы продукции и меняет логику прибыльности в автомобильной промышленности: отсутствие запчастей и платы за обслуживание.
    Каждый мотоцикл застрахован компанией Origem, и это включено во все планы аренды вместе с налогами и лицензионными сборами.
    Мотоциклы, аккумуляторы и станции замены могут удаленно обновлять программное обеспечение, отслеживать в реальном времени и расширенную телеметрию . Программное обеспечение Origem управляет всеми данными и предоставляет все для своих клиентов в их приложениях и бесплатных инструментах управления парком .
    Все их продукты разрабатываются и производятся локально на модульных заводах с низкими капитальными затратами. Origem может перейти от микро- до гига-заводов, всегда отдавая предпочтение местным поставщикам и эффективной логистике .
https://www.youtube.com/watch?v=n7EbjSGgdXk



https://www.origem.xyz/en/
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Alenchik

Электрический мотоцикл OFR-M1
Датский стартап Offset Motorcycles представил электрический дуал-спорт OFR-M1. Сам разработчик описывает его как легкий внедорожный байк с электрическим приводом, что подтверждается его дизайном.

Силовой агрегат хорошо просматривается, так как отсутствует какой-либо обвес. Под седлом установлен трехфазный электродвигатель IPM PMS. Производитель заявляет о высокой выходной мощности и эффективном КПД. Мощность на уровне 25 кВт (33.5 л.с.)

Читать далее: https://bikepost.ru/blog/electric/95152/Elektricheskij-mototsikl-OFR-M1.html#cut


"Why Electric Motorcycles are Failing"
Поучительное для строителей электромотоциклов видео.

Stanislavchik

ЦитироватьПоучительное для строителей электромотоциклов видео.
Скорее для тех, кто еще не строитель, но уже хочет )
Добавлю картинок к предыдущему посту:
Электрический мотоцикл OFR-M1






Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

Непритязательный скрамблер с ДД МК для города, сертифицированный для продажи в Европе.
Black Tea Motorbikes запускает серийное производство Bonfire

Black Tea Motorbikes, немецкий производитель электрических мотоциклов, наконец, начинает производство первой модели Bonfire. Этот внедорожный электрический мотоцикл сочетает в себе лучшее из обоих миров, внедорожные возможности эндуро и удобство скутеров для поездок на работу.
«Мы с нетерпением ждали начала производства Bonfire в Мюнхене и рады сообщить, что с момента начала производства в апреле мы задержались всего на три месяца. Из-за воздействия короны мы столкнулись с множеством задержек со стороны поставщиков, а также с ростом цен на сырье. Однако мы идем по плану, и теперь мы ускорим производство, чтобы как можно скорее отправить все заказы Indiegogo ». говорит Виктор Соммер, генеральный директор Black Tea Motorbikes.
Далее Соммер добавляет: «Мы стремились создать мотоцикл, который служил бы мощным инструментом исследования, но также и повседневным пригородным транспортом за умеренную стоимость. Благодаря высокой удельной мощности и современному управлению двигателем, мотоцикл Bonfire - идеальный мотоцикл для исследователей ».
«Я действительно впечатлен своей командой, которая создала красивый байк практически с нуля менее чем за год. А также сделать его уличным. TÜV Süd из Мюнхена также очень помог во время сертификации, критикуя каждую деталь мотоцикла. В результате получился велосипед, который убеждает своим дизайном и характеристиками. Через несколько недель мы завершим оформление разрешительных документов, прежде чем Bonfire, наконец, станет уличным. Мы планируем выпустить первые велосипеды в августе ». - говорит Соммер.
Bonfire развивает максимальную скорость 45 миль в час (75 км / ч), которая ограничена 45 км / ч в Европе в соответствии с правилами. Время зарядки составляет 3 часа, а радиус действия, проверенный WMTC, составляет 55 км на одну батарею. Велосипед стоит от 3,999 евро и разрешен к использованию на дорогах в США и Европе. Bonfire доступен на сайте www.blackteamotorbikes.com, и в настоящее время срок его доставки составляет 5 месяцев.

Характеристики
Максимальная скорость (США): 45 миль / ч
Максимальная скорость (ЕС): 45 км / ч (ограничено)
Номинальная мощность: 3 кВт
Пиковая мощность: 5,4 кВт
Крутящий момент: 195 Нм

Пробег
    Диапазон (спортивный режим): 55 км (WMTC)
    Дальность действия (нормальный режим): 65 км
    Дальность действия (экономичный режим): 75 км
    Зарядка: 80% за 3 часа
    Мощность: 1,8 кВтч

    Батареи: Съемные

Никаких компромиссов: все, от рамы до колес, трансмиссии и фар, было тщательно отобрано и собрано в Мюнхене, чтобы создать байк, который убеждает своей маневренностью, крутящим моментом и захватывающими впечатлениями, сохраняя при этом свое винтажное очарование. Наши мотоциклы созданы для того, чтобы дать возможность гонщикам, поэтому они сделаны максимально простыми. Таким образом сокращается объем технического обслуживания и разрешается ремонт без необходимости посещения какого-либо гаража. Уменьшение веса и простая в использовании электрическая трансмиссия делают езду проще, веселее и привлекательнее для всех, у кого меньше опыта. Кроме того, бесшумность делает его идеальным велосипедом для прогулок с уважением к окружающей среде - будь то природа, животные или люди поблизости.
Инновационная стратегия батарей

Чтобы еще больше улучшить характеристики мотоциклов и повысить удобство использования различных моделей, Black tea Motorbikes запустила два инновационных шага для будущей продуктовой стратегии:
    Трансмиссия с двумя батареями: две батареи используются одновременно для улучшения ускорения и максимальной скорости за счет высоковольтной трансмиссии, обеспечивая при этом удобство и безопасность низковольтных батарей.
    Единая аккумуляторная система: все модели электрических мотоциклов питаются от одной и той же аккумуляторной батареи. Новые мотоциклы можно использовать со старыми батареями и наоборот. Это гарантирует, что наши райдеры смогут воспользоваться последними достижениями в области технологий.

Также у компании есть улучшенная версия   Bonfire X:

Speed
Top Speed: +90 km/h
Rated Power: 6 kW
Torque: 195 Nm

Range
Range: 100 km
Charging: 80 % in 3 hours
Capacity: 3.6 kWh

О компании.
Black Tea Motorbikes была основана в 2020 году Виктором Соммером, который намеревался создать электрический мотоцикл в винтажном стиле. Он начал с преобразования старинного велосипеда в электрический. Быстро осознав, что электрические мотоциклы с винтажным дизайном обладают огромным потенциалом, он начал краудфандинговую кампанию. После сбора более 600 000 евро был разработан первый продукт: Bonfire. Он оснащен стандартными деталями, чтобы минимизировать затраты и время на разработку. Тем самым мы предлагаем доступный, но приятный в управлении мотоцикл.








https://youtu.be/8wnDENSmkow

Детали:
https://youtu.be/2hz9j3oUhIE
www.blackteamotorbikes.com
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

#206
Электромот для спидвея.

Мишель Риис - бывший чемпион Дании по плоской трассе, бывший дизайнер Yamaha и соучредитель стартапа компании по производству электрических велосипедов Switch. Он также увлечен спидвеем - спортом, который не пользуется такой популярностью, как раньше.
«Я очень люблю спидвей, - говорит он нам, - и некоторые из моих лучших лет были на треке с моим покойным отцом. Но сейчас спидвей - это умирающий вид спорта в большей части Европы. Трассы закрываются, и спорт не может привлечь новых гонщиков ».
«Причина может заключаться в сложности двигателей внутреннего сгорания и огромных расходах на их обслуживание. Клубы в Дании не могут даже набрать достаточно гонщиков, чтобы иметь более одной команды. Наша миссия - изменить это ».
План Мишеля очень хитрый. Под именем Espeedway он разработал комплект электрической трансмиссии, который можно модернизировать до обычного гоночного гоночного велосипеда с бензиновым двигателем. Работа с существующими велосипедами помогает снизить расходы, особенно если у вас есть старый спидвейный байк со сломанным мотором, который пылится в сарае.
Но главная загвоздка в том, что Мишель и его партнеры нацелены на молодых гонщиков. Электродвигатель можно настроить на изменение выходной мощности или установить на другое шасси, чтобы вы могли сохранить ту же трансмиссию при переходе по классам. Велосипед, изображенный здесь, развивает примерно 30 кВт и 90 Нм, а его заряда хватает на пять-десять заездов.
«Следующее поколение не заботится ни о шуме, ни о запахе», - говорит он. «Все наши испытатели веселились и улыбались после гонок на наших байках».
Этот байк только что участвовал в гонках в официальном молодежном гоночном лагере FIM в Германии, и Мишель мечтает провести гонку в закрытых помещениях в Дании зимой. Да, и эти компоненты также могут быть установлены на велосипеды с плоской гусеницей.




https://youtu.be/Pso9-AZrCVk
www.facebook.com/Espeedway-101489515003991
Как стартует: https://fb.watch/7NuNywTeNN/

Ещё фоток с полей:












Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

ДоДоБайк.
/:-) %-) O_O

Российская пиццерия разработала собственный электроскутер для доставки заказов Пока будет ездить в Самаре, а позже - во всех городах присутствия компании
Компания «ДоДо Пицца» будет доставлять заказы на электроскутере собственной разработки. Сначала машину обкатают в Самаре, а потом доставка будет осуществляться во всех города присутствия компании.
Российская пиццерия разработала собственный электроскутер для доставки заказов

Проект запустил крупнейший франчайзи бренда Дмитрий Троян. Скутер собрали на базе завода «Форвард» в Нижнем Новгороде. Машина трёхколёсная, имеет грузоподъёмность более 200 кг, а максимальная скорость, которую способен развивать скутер, составляет 40 км/ч. Машина полностью электрическая – одного заряда аккумулятора хватит на 40-50 км. В компании отметили, что во всех пиццериях сети будут стоять быстрые зарядные станции.
«Это первый полностью российский электроскутер, разработанный специально для доставки. У команды большие планы на будущее — серийное производство и экспорт», — написал в своём Telegram-канале Фёдор Овчинников, основатель «ДоДо Пиццы».



https://www.ferra.ru/news/techlife/rossiiskaya-picceriya-razrabotala-sobstvennyi-elektroskuter-dlya-dostavki-zakazov-04-09-2021.htm
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

#208
Обзор на не новый уже Super Soco в более дорогой версии с центральным мотором.
Из интересного - отзыв от мотобайкера со стажем.

https://www.youtube.com/watch?v=ifCQ4ipQqzc

Проблема всё та же - городской формат без возможности дальняка.
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

Краткий обзор 2х десятков ретробайков. Затронута оочень большая часть рынка электромотов.
Можно включить русские субтитры.

https://youtu.be/f4YO4vqm84U

Рассмотренные модели:
Cleveland Cyclewerks, District www.land.ooo/district
Huck cycles, Fury www.huckcycles.com/products/tracker-electric-motorcyle
Ox Motorcycles www.ox-motorcycles.com/
Tremel Zimner www.tremel.engineering/
Onyx www.onyxmotorbikes.com/
Eysing www.eysing.com/
Switch e-scrambler www.switchmotorcycles.com/
Tarform www.tarform.com/
RGNT www.rgnt-motorcycles.com/

https://youtu.be/L5VflsW9x-Q

Black Tea Motorbikes www.blackteamotorbikes.com/
Husqvarna E-Pilen www.husqvarna-motorcycles.com...
Famel E-XF www.e-xf.famel.pt/
Evoke Urban Classic www.evokemotorcycles.com/urba...
Pursang E-Track www.pursangmotorcycles.com/
Yatri Motors www.yatrimotorcycles.com/
Denzel Motors www.eastgem.net/denzel.html
VE Scrambler S www.vintageelectricbikes.com/...
Pepper Electric Motorcycle www.peppermotorcycles.com/
Veitis EV-Twin www.veitis.com/
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

BMW Motorrad Concept CE 02.



BMW представляет концепт CE 02, представляя новую интерпретацию умной (Что за хрень такая?) городской мобильности. Концепция не является ни классическим мотоциклом, ни скутером.
Concept CE 02 отличается новыми пропорциями и современными формами. Кроме того, мы хотели достичь уровня инноваций в дизайне, которого у нас раньше не было на этом уровне. Простота использования была важна, но прежде всего важна эмоциональная составляющая, а также удовольствие от езды », - объясняет Эдгар Генрих, руководитель отдела дизайна BMW Motorrad.
Благодаря своим компактным размерам и пропорциям, он также явно привлекает новую целевую группу: людей в возрасте 16 лет и старше, которые раньше не ездили на мотоциклах, но открыты для новых впечатлений, умных технологий и, прежде всего, сочетания мобильности с удовольствием. BMW Motorrad Concept CE 02 - легкий электробайк весом около 120 кг, который идеально подходит для городского использования, предлагая высокий уровень удовольствия, а также простой, но стильный транспорт. Мощность 11 кВт и весь крутящий момент, доступный в состоянии покоя, позволяют быстро разгоняться на светофоре. Максимальная скорость 90 км / ч и запас хода 90 км позволяют легко добраться из пункта А в пункт Б и обратно даже в условиях интенсивного городского движения.

Дизайн выражает новую грань BMW Motorrad.
«Мы хотели разработать легкодоступный двухколесный автомобиль для всех, кто хочет быть мобильным и независимым», - говорит Александр Бакан, руководитель отдела дизайна BMW Motorrad. «BMW Motorrad Concept CE 02 - надежный помощник в повседневной жизни. Вы любите его, потому что он всегда рядом и просто работает - даже если вы иногда не относитесь к нему так осторожно, как могли бы. И есть наклейки, ленты и другие формы настройки, которые ясно дают всем понять, что это принадлежит вам. Он олицетворяет юношескую свободу и беззаботный дух - как скейтборд на двух колесах ».
Простые и прозрачные пропорции создают искреннюю эмоциональную эстетическую привлекательность. Два колеса большого размера обещают надежность и удовольствие от езды. Они выполнены в виде дисковых колес, что графически подчеркивает пропорции. Темная область для двух аккумуляторных блоков и привода с серебряными акцентами создает компактный корпус. Длинное узкое сиденье и рама завершают характерный силуэт.

Новое знакомство с BMW Motorrad.
Благодаря плоскому кузову центр тяжести расположен низко, что благоприятно сказывается на вождении.  Сплошное сиденье отражает универсальность концепции. Откинувшись далеко назад ногами вперед или наклонившись вперед, поставив ступни на задние подножки, или, конечно, с двумя людьми, сиденье позволяет сидеть в различных положениях, так как рычаг ножного тормоза не должен работать из-за электрического привода. Кроме того, свободное пространство между сиденьем и рамой позволяет разместить небольшие предметы багажа. В передней части сиденья есть две перекрещивающиеся резинки, прикрепленные таким образом, чтобы можно было небрежно закрепить небольшие предметы. Дополнительное место для хранения обеспечивают кронштейны: здесь установлены передние подножки , тоже. Вы также можете прикрепить сюда свой скейтборд и использовать его как подставку для ног.

Качественные детали при ближайшем рассмотрении.
Свет обеспечивает квадратная черная фара с четырьмя светодиодными элементами в качестве передних фар. Задний фонарь состоит из двух небольших полупрозрачных светодиодных пластин, которые крепятся слева и справа от заднего сиденья. Небольшой цветной экран на руле обеспечивает базовую функциональность дисплея: он подключается через видимый, визуально явно преувеличенный жгут проводов. В сочетании с дисковыми колесами и односторонним качающимся рычагом продемонстрированные элементы, такие как приводной ремень, руль и вилка, в деталях подчеркивают городской современный характер концептуального мотоцикла.

Аккумулятор: не указан
Мощность: 11 кВт для класса водительских прав от A1 (ECE)
Скорость до 90 км / ч
Диапазон: прибл. 90 км (по данным WMTC)
Колеса: дисковые с 15-дюймовыми спереди и сзади
Высота сиденья: 730 мм
Снаряженная масса: прибл. 120 кг
https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0341092EN/bmw-motorrad-concept-ce-02
Много фоток:
Спойлер

































Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

Странный байк из Голландии.

SOLID из Нидерландов запускает свою первую серийную модель

Компания SOLID EV Rides была основана в 2016 году как NXT Motors и с тех пор занимается разработкой электрических мотоциклов. После нескольких успешных финансовых кампаний цель компании - представить высококачественные электрические мотоциклы в различных сегментах. Этот премиальный уровень достигается за счет собственных разработок и сотрудничества, а также за счет выбора материалов премиум-класса. Первая серийная модель сегодня - это «серьезный» кафе-рейсер с экстравагантным «меньше - значит больше».
SOLID EV RIDES - THE PACK

За последние пару лет эта команда предложила нам несколько концепций и прототипов. Мой первый визит в эту компанию был в августе 2017 года в Херенвене, где я обнаружил первый прототип . ONE представлял собой смесь полностью электрического байка без покрытия и концепции кафе-рейсеров. В феврале 2019 года они представили обновленный прототип из углеродного волокна под названием RAGE в Motorbeurs в Утрехте .

Сегодня компания выводит на рынок смелый дизайн, и ясно, что SOLID ориентируется на определенную аудиторию для своего нового творения.

Дэвид Бэккс, менеджер по маркетингу SOLID: «Мы называем это« законным бунтарем »- полностью электрический, экологически чистый мотоцикл, который не ставит под угрозу такие крутые качества, как мощность, скорость и крутящий момент. Мы гарантируем нашим клиентам незабываемые впечатления ».

На данный момент команда все еще проводит последние испытания этой модели, поэтому нам придется немного подождать окончательных технических характеристик. Некоторые второстепенные элементы дизайна могут отличаться на изображениях, представленных в этой статье. Но нет никаких сомнений в том, что этот мотоцикл сохранит свой злобный вид. Забронировать тестовые поездки можно через сайт компании.

Харм Бесселинг, директор и руководитель отдела технического развития SOLID, добавляет: «Электрические мотоциклы дают возможность отказаться от традиционного дизайна и сделать то, что действительно является новаторским. SOLID хочет предложить своим клиентам мотоцикл, который использует максимум технических возможностей и предлагает им незабываемые впечатления. Мощный продукт, а также данные, которые развивает электрический мотоцикл, являются основой опыта наших клиентов ».










https://www.solidevrides.com/
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

ferum

Интересно, на сколько текст выше соответствует реальности. Байк абсолютно авторский-гаражный. Ничего серийного ( штампованного, литого) и близко нет, ни по пластику, ни по металлу. Выглядит как штучное творчество из доступных материалов и ограниченного набора оборудования. Про дизайн, каждому свое.  Ну хочется, чтобы было правдой. Что где то такое есть, люди из нашей темы, делая такие штуки, могут вполне реализовываться финансово. Это дарит надежду.

Stanislavchik

Мне думается, что всё, что им светит - штучные продажи и дальнейшее закрытие. Уровень реализации не тот. Разве что расширят линейку и повысят уровень технологий изготовления.
Вон как BMW активизировался, другие тоже подтянутся. Но есть же небольшие бренды, которые закрепились в нише, LMX, SurRon, Denzel много других... так что возможности есть для тех, кто с головой, руками и клювом не щёлкает.  :-)
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

Stanislavchik

К вопросу о том, что более жизнеспособно.

Zero FXE - простой электрический мотоцикл
Текст: Дмитрий Константинов

Интересно рассматривать всяческие дизайнерские концепты электромотоциклов, но для повседневного использования покупают серийные и не дорогие модели. Электробайк Zero FXE – простой, практичный и относительно не дорогой. Предназначен не для выпендрёжа и впечатления девок, а для повседневного использования.
Цена: 11795 $, дешевле топовых горных электровелосипедов.

Дизайн
В 2018 году Zero заключила партнерское соглашение с Биллом Уэббом. Билл должен был сделать кастомную модель Zero FXS. Многие концептуальные сборки не годятся для серийного производства, другие прикольны, но не функциональны. Билл Уэбб – реалист. Он создал дизайн расширивший границы и ставший реальностью в серийной модели.
Zero FXE - простой электрический мотоцикл
Технические характеристики

Производительность электрического мотоцикла можно менять одним нажатием кнопки. Zero FXE предварительно запрограммирован на режимы Eco или Sport. Через приложение в смартфоне можно настроить производительность под себя и получить любые данные о поездке.

Вес: 135 кг
Грузоподъемность: 151 кг
Максимальная скорость: 136 км/ч
Аккумуляторная батарея: 6.3 кВтч
Запас хода на одном заряде батареи в городе: 161 км (на шоссе при скорости 89 км/ч около 97 км; на скорости 113 км/ч около 64 км)
Электромотор ZForce ZF75-5 мощностью 34 кВт, крутящий момент 106 Nm
Время зарядки: 9,7 часа (с дополнительным зарядным устройством 4,1 часа)
Вилка: Showa 41 мм с регулируемой пружиной, ход 178 мм
Задняя подвеска: регулируемая Showa 40 мм, ход 227 мм
Передний тормоз: Bosch Gen 9 ABS, J-Juan asymmetric dual piston floating caliper, ротор 320 x 5 мм
Задний тормоз: Bosch Gen 9 ABS, J-Juan single piston floating caliper, ротор 240 x 4.5 мм
Гарантия на мотоцикл: 2 года
Гарантия на батарею: 5 лет












www.electropowerbikes.com/zero-fxe-prostoy-elektricheskiy-mototsikl/
www.zeromotorcycles.com/model/zero-fxs
Кастом нельзя закончить, только остановить. https://electrotransport.ru/index.php?topic=52641.0

ferum

Ну не знаю. Как то по китайски выглядит зеро. А вообще уже, как по мне, остановилось развитие заводских электробайков. Теперь лепят попроще, подешевле. Вот альта была, это же шедевр! Столько было технологичности заложено. И все сгинуло.






Сейчас кастомы делают на ее базе.




https://thebullitt.com/2019/10/custom-alta-redshift-by-walt-siegl.html

Добавлено 13 Сен. 2021 в 18:13

Харлей все выкупил и похоронил. Сами ничего путного не сделали на базе ее.  Чопероиды.