Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[jeka081]

Да да, уж заметил как лезут и советуют этим заняться в том числе и на новых акб и на счёт лечат есть большие сомнения в связи с этим, тут про докторов речь заходила уж не раз.

Вы видно не уловили сути диалога. Человек купил новый AGM аккумулятор и хотел убедиться, успокоить душу, что всё с ним гуд . Каким образом это сделать без теста? Вилкой, показометром, отсутствием пыли возле клемм? Как минимум, согласно методу, нужно узнать минимальные токи на двух стадиях, а если совсем расширенно, то и глубокий разряд провести (если пробки вскрывать нельзя) с контролем обвала, а заодно, при заряде, возможную недоформовку завершить.
А кому видос от А. Сороки про кипячение 6 амперами явно до того испорченной АКБ крепко засел в душу, советую успокоиться, это тупая манипуляция.

[Vova_n]

Вы видно не уловили сути диалога. Человек купил новый AGM аккумулятор и хотел убедиться, успокоить душу, что всё с ним гуд .

А я не только про это говорю, ведь метода тиражируется почти по всей ветке СА, практически как панацея, при этом страшилки про расбаланс в особом почёте и что без этой методы с ним не справится.
По поводу теста - во всём цивилизованном мире есть стандартные способы проверки которые дают 100% верные данные и это КТЦ и ни как иначе.
Ни одна иная проверка не может дать точной оценки состоянию акб.
И о каком успокоении тут можно говорить глядя на 16в и ожидание "эталонных" значений тока которые по факту на разных акб разные и за частую дождаться их не реально.
Ваш пересказ напоминает надо сходить к Тамаре на кофейной гуще погадать, но если не поможет, разложим карты торо.
Тут на медне мне погадали, нагадали 10-15% разбалансировки, а по факут получил выше 50%
По отскоку гадать о разбалансированности ёмкости банок тоже я вам скажу не благодарное занятие, особенно на наливных акб без доступа к банкам идентично походу к Тамаре.
И на кой это всё на техническом форуме?

[kuznechov119m]

Человек купил новый AGM аккумулятор и хотел убедиться, успокоить душу, что всё с ним гуд . Каким образом это сделать без теста?

В прошлом году в январе  купил AGM  Эксморк  55 Ач  , чтобы проверить  реальную ёмкость дозарядил (до 14.4 вольт как по мануалу)  и  установил на разряд электронной нагрузкой током 5.5 ампер   до 11   вольт  . Когда  на индикаторе  нагрузки при достижении 11 вольт  увидел  53.8  Ач  был вполне удовлетворён хотя можно и дальше было разряд продолжить  , затем  поставил на заряд под Бережок -авто . Данную батарею в буфере не использую только редкие циклы , когда несколько месяцев простой  делаю дозаряд Бережком-7   во втором режиме  . Чем не вариант узнать реальную ёмкость нового , и почему так недостаточно поддерживать батарею не прибегая к повышенному напряжению . 

[jeka081]

[user]Vova_n[/user], Вы же не отрицаете возможность наличия разбаланса? Он в любом случае появится рано или поздно, не говоря об условиях эксплуатации, нет двух, а тем более шести абсолютно одинаковых элементов в батарее. Т.е. явление имеет место быть. Если бы вся батарея по элементно отмерала одинаково, это бы намного упростило жизнь, приходилось бы просто заряжать и усё.
То, что методика работает - это факт. Насколько большие побочки от такого "лекарства" - время и сотни примеров показывают и еще покажут. По моему, это лучший доступный и максимально разжеванный метод, пока не доказано обратное (не беру в учет адаптивные ЗУ с их секретами на борту).
Добавлено 01 Мая 2020 в 16:55
[user]kuznechov119m[/user], не у всех есть Бережок

[Vova_n]

[user]jeka081[/user], Наличие разбаланса надо сначала доказать, а после лечить.
Доказать его можно только двумя способами.
а) по баночный контроль при ктц (наибольшая точность)
б) логгирование напряжения всего акб и поиск резкого изменения спада напряжения.
Всё остальное имитация.
Эффективность лечения и удержание эффекта отдельная история.

[kuznechov119m]

не у всех есть Бережок

Не обязательно Бережок использовать , мне так просто удобнее  , где акб  стоит  редко появляюсь . Поставил и бесконтрольно оставляю ,но можно любым ЗУ  новый акб поддерживать где есть  возможность ток и напряжение конечное установить . Жизнь батареи в первую очередь от правильной эксплуатации зависит , у меня основная проблема именно в круглосуточном использовании в буфере была . На два -три года AGM  хватало без сильной потери ёмкости . Перешёл на лифёр  , сделал вывод что не готов к постоянному уходу путём просверливания крышки  и подливу дистилята неизвестного качества  уже через год использования новой батареи .

[UriBas]

[user]jeka081[/user], Наличие разбаланса надо сначала доказать, а после лечить.   Доказать его можно только двумя способами.
а) по баночный контроль при ктц (наибольшая точность)
б) логгирование напряжения всего акб и поиск резкого изменения спада напряжения.
Всё остальное имитация.   

Побаночный контроль это только для спецов и то, не всегда возможен.  Логирование требует времени и наличие того же логгера, или зарядного с логированием..   на форуме только [user]Cyberpapa[/user]  имеет логгер на шесть каналов приличного качества.   В итоге все эти методы доступны только очень узкому кругу автолюбителей и даже в сервисах авто.
Но есть и другие методы:
Вот поэтому, предложил человеку с новым АКБ,  тестовый вариант данного метода..  с помощью которого буквально за час или даже меньше, можно определить на сколько сбалансированы банки и т.д. и для этого надо всего лишь один обычный китайский тестер.   Кстати, там же был предложен и другой вариант для теста  - без повышения напряжения выше 14,4В.  Минимальный ток в конце, тоже хороший показатель балансировки. Опыты Бранимира это подтверждают.

[serggio]

Вот поэтому, предложил человеку с новым АКБ,  тестовый вариант данного метода..  с помощью которого буквально за час или даже меньше, можно определить на сколько сбалансированы банки и т.д. и для этого надо всего лишь один обычный китайский тестер.

Сколько можно городить чушь?! Ну сколько можно городить чушь?!
Причем тут сбалансированность банок?!
Приладь уже свои валенки куда нибудь....   

[Cyberpapa]

для этого надо всего лишь один обычный китайский тестер.   Кстати, там же был предложен и другой вариант для теста  - без повышения напряжения выше 14,4В.  Минимальный ток в конце, тоже хороший показатель балансировки. Опыты Бранимира это подтверждают.

Существует дедовский способ проверки идентичности заряда банок, не требующий никаких приборов.
Открывают пробки на отстоянной батарее, подают небольшой ток, отслеживают начало газовыделения во всех банках.  Если электролиз в какой-нибудь банке запаздывает по отношению к другим - есть смысл потратить время на выяснение причины.

[UriBas]

Существует дедовский способ проверки идентичности заряда банок, не требующий никаких приборов.  Открывают пробки на отстоянной батарее, подают небольшой ток, отслеживают начало газовыделения во всех банках.  Если электролиз в какой-нибудь банке запаздывает по отношению к другим - есть смысл потратить время на выяснение причины. 

Ну это если есть пробки..  т.е. наливной обслуживаемый, тогда это проще, если что и третьим электродом можно замерить - самый простой и точный метод.   

Можно еще по остаточной емкости судить, как правило, если АКБ рабочий, не более 2-3 года и потерял до 30% емкости, там наверняка такой же и разбаланс  в 30%. , у меня сколько было АКБ, у всех была подобная картина.  Новые автотестеры АКБ могут рисовать графики при пуске движка, наверное тоже можно использовать.

[Cyberpapa]

Ну это если есть пробки..  т.е. наливной обслуживаемый, тогда это проще, если что и третьим электродом можно замерить - самый простой и точный метод. 

[user]UriBas[/user], я говорил о том случае при котором нет под рукой приборов.
Третий электрод неточный метод. Потенциал третьего электрода дрейфует из-за проходящих на нем химических реакций. Гораздо точнее измерять напряжение на отрицательных пластинах свинцовым электродом.

[UriBas]

Гораздо точнее измерять напряжение на отрицательных пластинах свинцовым электродом. 

Само собой..
В Excel, для наглядности,  сделал модель балансировки банок, можно задавать по каждой банке процент разбаланса, программа сама вычисляет какое будет напряжение на каждой банке при заданном общем напряжении и дорисовывает графики.   Приведена модель в 6 этапов балансировки на напряжениях  14,4 - 15,0 - 15,5 - 16,0 - 16,2 - 16,3В   при 5% разбаланса на одной банке.  На графиках красным - это достижение напряжения 14,4В, оранжевым - достижение 15,5В,  и желтым - 16,3В.

Спойлер

Взял специально небольшой процент разбаланса = 5%, на графиках хорошо видно, сколько не хватает недозаряженной банке напряжения, чтобы выровняться с другими вплоть до 16,3В.
В предыдущих комментариях уже пояснял, почему и за счет чего происходит выравнивание баланса на уровне 16,3В --
Потому что, заряженная банка (без повреждений) при подходе к 2,7В полностью заряжается и дальше уже ток расходуется чисто на электролиз..  таким образом, при стабильном токе в 0,01-0,03С,  напряжение выше 2,72В почти не растет и остальные банки на этом токе понемногу выравниваются до своих 2,72В.
В подтверждение, приведу график от [user]Cyberpapa [/user] на нем видно, как напряжение подымается до 16,3В и дальше остается почти на этом же уровне.

Спойлер

Внизу графика цифры - между 48 и 72 напряжение подымается до 16,2 и далее замедляет свой рост и банки принимают такие значения    2,7088 - 2,7273 - 2,712 - 2,7135 - 2,7149 - 2,6969 ..  то есть налицо выравнивание.
Если кому будет интересно, прикрепил сам файл, можно экспериментировать. 

[serggio]

В подтверждение, приведу график от  Cyberpapa на нем видно, как напряжение подымается до 16,3В и дальше остается почти на этом же уровне.

Опять взял какой то чужой график не разобравшись что там к чему и опять какие то необоснованные доводы.
Почему бы не изучить что там по ссылкам было дано в описании прежде чем по 10 раз постить?
Нобелевку ведь не дадут...

[Vova_n]

А почему про ареометр никто не упомянул? Или разность по плотности не показатель разбалланса?))))))

Потому, что там сказано

(если пробки вскрывать нельзя)

новый акб гарантия тоже чего то да стоит.
По этому по условиям задачки все остальные " а можно ещё" можно свернуть в трубочку и приладить в какое нибудь место, не только по тому, что не можно, а ещё и потому, что тогда у Тамары на кофейной гуще будет точнее.

[Vova_n]

Логирование требует времени и

Наличие вольтметра, лампочки подходящей мощности и желания и ничего более если уж профессиональных средств нет.

Минимальный ток в конце, тоже хороший показатель балансировки.

Удобно не видеть очевидно, что это мягко говоря показатель сомнительный, что уже не единожды показывали в тестах на несоответствие "эталонным" величинам.

Опыты Бранимира это подтверждают.

Что и требовалось доказать - на остальные опыты положили болт и к рассмотрению не принимаем, во истину объективный и грамотный подход.

[UriBas]

(По минимальному току) .. Удобно не видеть очевидно, что это мягко говоря показатель сомнительный, что уже не единожды показывали в тестах на несоответствие "эталонным" величинам.

Погрешность есть, но не на столько чтобы "положить болт" на данный метод.   Если с момента покупки АКБ делать контрольный тест, то этот вопрос вообще отпадает. 

.. остальные опыты .. и к рассмотрению не принимаем 

В этой теме, само собой, рассматривается этот метод..  в других - другие.  Обоснуйте свой, с удовольствием посмотрим и примем.

[Vova_n]

Погрешность есть, но не на столько чтобы "положить болт" на данный метод.

То есть отличие в разы не повод, плюс минус лапоть и так сойдёт.
Вот только  заряжал наливник кальциевый имени FB при 14,9в ток не падает ниже 350ма, а если забраться к 16в вырастает до 0,9а и не падает,  а если приотпустить то растёт. Как гибрид не заявлен производителем.

Обоснуйте свой, с удовольствием посмотрим и примем.

Слишком много переменных, что бы привязываться к эталонному %. Температура, химия акб, его физические отличия в сборке, степень старения, все вносят свой вклад.
И уже писал несколько раз, столько ещё нужно?

[UriBas]

То есть отличие в разы не повод, плюс минус лапоть и так сойдёт.  Вот только  заряжал наливник кальциевый имени FB при 14,9в ток не падает ниже 350ма, а если забраться к 16в вырастает до 0,9а и не падает,  а если приотпустить то растёт. Как гибрид не заявлен производителем. 

АКБ новый? Если был в работе, то скорей всего там уже есть разбаланс..  и желательно, на первом этапе, дожидаться минимальных токов в диапазоне 14,4-14,7В (или сначала на 14,4  а потом 14,7В) , поскольку все данные ориентированы именно на эти пороги.   Со временем, может будет побольше данных и будет составлена табличка на разные типы АКБ.. а возможно и на другие типы аккумуляторов, тогда диагностика будет поточнее.  (в этом нужна помощь зала"..)

Слишком много переменных, что бы привязываться к эталонному %. Температура, химия акб, его физические отличия в сборке, степень старения, все вносят свой вклад.  И уже писал несколько раз, столько ещё нужно?

Вся наша жизнь окружена сплошными погрешностями.. нет идеальных приборов и стандартов и что теперь?..  (Все идеально только у Бога.)