Полезная информация


Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

Автор Branimir, 11 Окт. 2019 в 17:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

WERAS

Цитата: Branimir от 10 Окт. 2020 в 23:40Если предположить, что ее причиной может быть сульфатация (низа пластин с образованием мягкого полуКЗ) на фоне неустраненного расслоения
Цитата: Branimir от 10 Окт. 2020 в 23:40то я бы:
- поставил эту банку на дозаряд током 1,5% при отпущенном Umax на 14-15 часов (обратить внимание на Umax, до которого сможет подняться)
Предложить можно ,что угодно,но 100% ездить на этом АКБ никак! Хорошо,пусть даже на время исчезло этот КЗ,но ни куда она не исчезнет на всегда! Потрясется на машине и снова вернется. От таких АКБ надо сразу избавиться,чем ездить с страхом.Лучше быть на 100% уверенным и спокойной душой ездить на новом АКБ,а это для каких либо дел применять.Хотя пока будет стоять в поке все ровно скоро помрет.

Дм.

Цитата: dkvr от 10 Окт. 2020 в 22:09Сначала еще понаблюдаю за НРЦ, а потом наверное попробую дозаряжать... пытаться вытянуть или полностью убить его буду.
Тогда разрядите вместо того, чтобы и дальше греть зарядом.

dkvr

#4664
По АКБ Кайнар с греющейся банкой:
Спойлер

Подскажите, пожалуйста, по АКБ КАЙНАР...
АКБ стартерная наливная с пробками для обслуживания KAINAR 77А/ч, 750А, Ca/Ca.
Чуть больше полугода назад она уже успешно проходила методику Branimir  ссылка и нормально работала на автомобиле.
Перед зимой, решил опять профилактически прогнать АКБ по методичке.
Снял АКБ с автомобиля, после отстоя трех суток НРЦ 12,8В.
Плотность от плюсовой клеммы:  1,275    1,291    1,3    1,3    1,3    1,295.
Поставил АКБ на основной заряд 14,7В/0,8А – через 4 часа стало 14,7/0,2А
Дозаряд 16,3В/1,6А – через 1 час стало 16,3В/1,4А. Остановил дозаряд.
Отстаивал 15часов. НРЦ после отстоя 13,13В.
Поставил АКБ на разряд лампочкой 4А до напряжения 11,9В. Слил примерно 28Ач.
Отскок:
30сек/12,08В   1мин/12,09В   1,5мин/12,11В   2мин/12,12   3,5м/12,13В   5м/12,14В   10м/12,15В   40м/12,2В
Поставил основной этап заряда 14,7В/0,8А. В конце этапа 14,7В/0,19А.
Поставил дозаряд 16,3В/1,6А. Через 4 часа стало 16,3В/1,2А. Остановил дозаряд.
Отстаивал 28 часов. НРЦ 12,85В.
Плотность от плюсовой клеммы:  1,26    1,275    1,28    1,28    1,285    1,27.
Поставил дозаряд 16,3В/1,6А.

И тут началось...
Я, когда заряжаю АКБ, пробки накрываю листом бумаги. И в этот раз замечаю, что бумага над 6-й минусовой пробкой не мокреет, т.е. она очень слабо кипит. И напряжение на АКБ не поднимается выше 15,9В. Хотя на предыдущем дозаряде напряжение поднялось до 16,3В за 20мин.
Прощупал руками минусовую банку и нашел локальный нагрев градусов 40 на днище этой банки.
Остановил общий дозаряд.
Подключился только к этой минусовой банке свинцовым прутиком (через 5-ю банку) и поставил дозаряд 2,45В/0,8А. За пять минут стало 2,39В/0,8А и дальше напряжение не растет.
Поставил 2,45В/1,2А через 20 мин стало 2,44/1,2А.
Поставил 2,45В/1,6А через 5 мин стало 2,45/1,3А.
Нагрев прощупывается. Слабое кипение. Остановил дозаряд.
Отстой 6 часов. НРЦ минусовой банки 2,11В. Плотность 1,275.
Отстой 12 часов. НРЦ минусовой банки 2,09В. Плотность 1,275.
Отстой 18 часов. НРЦ минусовой банки 2,09В. Плотность 1,275.

Поставил греющуюся банку на дозаряд током 1,2А. Начальное напряжение 2,09В. Плотность 1,275.
Через 30 мин напряжение стало 2,32В.
Через 1 час    напряжение стало 2,34В.
Через 12 час  напряжение стало 2,42В. Чувствуется точечный нагрев на днище градусов 40.
Через 18 час  напряжение стало 2,40-2,43В. Напряжение колеблется примерно раз в 10 сек – 2,40/2,43В
В банке еле заметная шампань. Плотность 1,275.

Поставил перемешивание током 2А.
Через 3   мин напряжение стало 2,52В.
Через 10 мин напряжение стало 2,53В.
Через 2,5 часа напряжение стало 2,50-2,53В. Напряжение колеблется примерно раз в 10 сек – 2,50/2,53В
В банке слабая шампань. Плотность 1,28. Нагрев точечный градусов 50.

Температуру электролита в банке нечем измерить, но скорее всего температура такая же, как и окружающего воздуха 20-22градуса. Соседние банки на себя всю теплоту оттянут. На днище точечный нагрев в одном месте диаметром 15мм. Вся проблемная банка по температуре такая же как и соседние, греется точечно только днище...
Через 1 час НРЦ 2,12В.   
Через 4 часа НРЦ 2,11В.   
Через 11 часов НРЦ 2,09В.

Дальше разряжать или опять заряжать? Или пока еще наблюдать НРЦ ?

Дм.

Цитата: dkvr от 12 Окт. 2020 в 00:34Дальше разряжать или опять заряжать? Или пока еще наблюдать НРЦ ?
Как последний вариант, когда надоест греть током и охлаждать, - слить электролит, промыть дистил. водой, залить эл-т обратно.

dkvr

Цитата: Дм. от 12 Окт. 2020 в 03:01Как последний вариант, когда надоест греть током и охлаждать, - слить электролит, промыть дистил. водой, залить эл-т обратно.
Нет, для таких процедур у меня нету места. И зная себя, весь перемажусь кислотой, а это того не стоит...

Branimir

[user]dkvr[/user], ставьте на разряд током 0,1С до 1,90v и сразу заряд током 0,1С до 2,45v с ожиданием снижения тока до min (со стабилизацией в течение 5-6 часов, т.е. без заметных колебаний).
Хорошим признаком будет, если банка поднимется до Umax=2,45v и ток снизится ниже 0,5-0,3%.
Если так, то на дозаряд током 1,5% без ограничения Umax на 15-20 часов (с замером плотности), + 2 часа перемешивание током 2% без ограничения Umax.
Если напряжение поднимется выше, чем в предыд. раз (хотя бы, до 2,60v и нагрев снизится), то отстой 8 часов (замер НРЦ и плотности) + дозаряд и опять перемешать
(хорошо бы выбрать из банки электролит (после перемешивания) по мах и долить до верха дистиллята, но потом придется колдовать с корректировкой плотности электролита, чтобы вывести банку на уровень с остальными по плотности)
Если описанных выше, ожидаемых улучшений не увидите, то опять на разряд током 0,1С до 1,90v и повторить вышеописанное

WERAS

Лучше пробовать дать большой ток,от сек..минут,может сдвинется с места точечный нагрев.

dkvr

[user]Branimir[/user],
НРЦ после 20 часов отстоя 2,09В.
Поставил на разряд током 7А – за 50 секунд напряжение упало до 1,7В.
Отскок: 1мин-2,05В;  2мин-2,07В;  3мин-2,08В;  5мин-2,09В.
Поставил на разряд током 4А – за 30 секунд напряжение упало до 1,85В.

Это у меня банка такая слабая? Или контакт с перемычкой в банке чудит?

Добавлено 12 Окт. 2020 в 18:36

Может, и в правду попробовать дать большой ток?

UriBas

[user]dkvr[/user], если бы контакт пропадал, то напряжение прыгало бы от нуля до максимального..  а с такими признаками похоже на КЗ (коробление пластин, осыпание АМ..) которое увеличивается при повышении тока заряда\напряжения.
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

Branimir

[user]dkvr[/user], подобное поведение банки на разряде может быть связано и с состоянием перемычки и с коррозией низа пластин (когда остались обгрызки и работает лишь часть площади, а остальная заряжается малыми токами, но на разряде отдавать способна лишь малым током).
Если же это осыпание АМ и мягкое полуКЗ (разбухание пакета-сепаратора снизу), то это тоже не лечится.
Если причина полуКЗ сульфатация низа пластин банки, то обычно нет столь резкого срыва U на токе 0,1С (т.к. плотность в банке достаточно высокая + саморазряд явно замедляется при НРЦ=2,09v и, к тому же, на заряде током 2% Umax добегает до 2,53v)

Попробуйте доразрядить банку током 0,05С до 1,6v и проверьте потом, как быстро на заряде током 0,1С вырастет напряжение, будет ли оно снижаться через какое-то время и сколько Ah банка возьмет до момента достижения U=2,45v (когда ток еще не снизился ниже 0,07С-0,08С).

jeka081

#4672
Цитата: dkvr от 12 Окт. 2020 в 18:35
Может, и в правду попробовать дать большой ток?
Как по мне, то сварочник в помощь (~100А) кратковременными заходами, как писал Weras, предварительно разрядив АКБ - самый быстрый вариант

RUSTAMABRU

#4673
[user]Branimir[/user],  Добрый день. В руки попал кислотник, точно не знаю какой, без надписей, запаянный, черного цвета, внутри колышется электролит, просветить нет возможности. По заверениям около года. Разряженный до 11.5 вольт. Примерно по габаритам 75 А.ч. Поставил сразу 14.7 10 А и начал ждать падения. Принял около 40 А.ч и начал падение. Упал до 0.52 А и дальше не падает. Простоял в таком положении больше 12 часов, падения нет, даже поднялся до 0.55 А.ч. Поставил на час 16.5 В и 1.5 А, поднялось до 15.56 и не поднимается, через 30 минут начало падать напряжение до 15.53, ток стоит 1.5 А, не падает. Поставил дальше на 14.7 В, ток принимает около 0.6 А. Оставить опять на 14.7 В и 1А и ждать сутками падения или сначала стоит сделать разряд под наблюдением до 12, потом до 11.2 и начать малыми токами добиваться падения до эталонных значений? Температура окружающего воздуха около 15 градусов С.
Varta Silver Dynamic AGM 595 901 085 - Емкость: 95 Ач
Ток холодной прокрутки: 850 A
Зарядное устройство Кулон-912 Wi-Fi

baton45

#4674
[user]RUSTAMABRU[/user], исправьте размерности в вашем сообщении (все А/ч). Не приучайте других писать не правильно. Не редко в обленерго и миненерго таблички лепят с кВт/ч. :fool:

Вы не уловили суть восстановления.

ПЕРВАЯ СТАДИЯ ЗАРЯДА малым током 0,02С  для AGM и 0,01С для наливных до 14,4-14,7v до тех пор пока ток не упадет до 0,001-0,003С  (т.е. до 0,1-0,3% от номинальной емкости АКБ).

Пускай емкость 75Ач, значит ток заряда  0,75А, а не ваши с шашкой на голо 10А. Это классическая ошибка всех неудержимых и торопящихся. Вы его восстановить хочете или загнать окончательно в утиль?
По моему разумению суть метода в медленном (!!!) заряде-разряде для устранение сульфатации и выравнивание пластин  двумя порогами напряжения, с мониторингом состояния АКБ.
Уязвимые пластины как старая рана, нагрузку долго давать еще нельзя, а иногда уже и не возможно.
Так вот пока сульфатацию не устраните, не появиться емкость, а без емкости не выравняете банки, и то не факт какой там разбаланс.
Врубайте ваш кулон на минимум токов и десульфатацию, тем более АКБ уже в провале 11,5В был.

RUSTAMABRU

[user]baton45[/user], Благодарю за критику, она ясно подсказывает нам, насколько стоит лечить свое сердце от сердечных болезней, учитывая первую реакцию.  Подскажите пожалуйста в чем ошибка, если писать А/ч и как писать правильно? Да, вы правы, тороплюсь. Просто подумал, раз аккумулятор свежий, то дам ему до 14.7 В максималку, потом все равно начнет падать, мысли не было, что могу ему навредить. Изначально думал, залью в него, потом поставлю на разряд и уже далее с нуля начну с малых токов. Думал, что лечение будет на втором шаге, а руководствовался инструкцией exide,  Зарядка: на первом этапе заряжайте батарею постоянным током (10-20А), пока напряжение не достигнет 14,4 В, после чего выполняйте зарядку стабилизированным напряжением (14,4 В) без ограничения по току, пока ток зарядки не станет менее 2% номинальной емкости батареи. Завершающий этап зарядки проводится путем использования постоянного тока (2% номинальной емкости) в течение 2 часов. На всех этапах зарядки температура батареи не должна превышать 50°С.
Varta Silver Dynamic AGM 595 901 085 - Емкость: 95 Ач
Ток холодной прокрутки: 850 A
Зарядное устройство Кулон-912 Wi-Fi

silandser

Цитата: RUSTAMABRU от 13 Окт. 2020 в 15:21Подскажите пожалуйста в чем ошибка, если писать А/ч и как писать правильно?
Емкость АКБ это Ач (АмперЧас).
Сила тока это А (Ампер).

В подписи у Вас все верно подписано.
Был исключён из "Настоящих аккумуляторщиков" 21.06.2020 г.
Вышел из всех ТГ-каналов по АКБ 21.02.2025 г.

Branimir

Цитата: RUSTAMABRU от 13 Окт. 2020 в 13:09
[user]Branimir[/user],  Добрый день. В руки попал кислотник, точно не знаю какой, без надписей, запаянный, черного цвета, внутри колышется электролит, просветить нет возможности. По заверениям около года. Разряженный до 11.5 вольт. Примерно по габаритам 75 А.ч. Поставил сразу 14.7 10 А и начал ждать падения. Принял около 40 А.ч и начал падение. Упал до 0.52 А и дальше не падает. Простоял в таком положении больше 12 часов, падения нет, даже поднялся до 0.55 А.ч. Поставил на час 16.5 В и 1.5 А, поднялось до 15.56 и не поднимается, через 30 минут начало падать напряжение до 15.53, ток стоит 1.5 А, не падает. Поставил дальше на 14.7 В, ток принимает около 0.6 А. Оставить опять на 14.7 В и 1А и ждать сутками падения или сначала стоит сделать разряд под наблюдением до 12, потом до 11.2 и начать малыми токами добиваться падения до эталонных значений? Температура окружающего воздуха около 15 градусов С.
[user]RUSTAMABRU[/user], если это не гибрид (а именно кальций), то по описанным Вами признакам, одна-две банки в разбалансе.
Не критичном, но предельном, т.к. на проблемной банке часто ток утечки-саморазряда при Umax=2,45v (при отдельном заряде банки) 
оказывается в 3-5 раз выше min-тока окончания заряда всего АКБ при Umax=14,7v
При этом, даже после снижения тока заряда всего АКБ до min значений (как у Вас, например, до 0,52-0,55А) на основном заряде при U=14,7v, напряжение на проблемной банке не вырастает выше 2,20-2,40v (а на остальных выше 2,50v!!!) --->
и если на последующем дозаряде током 1,5-2% при отпущенном Umax напряжение не поднимается выше 15,5-15,85v, то это лишнее подтверждение:
- либо наличия повышенного тока утечки (в т.ч. неснижаемого, если имеется проблема типа мягкого полуКЗ) на одной-двух банках
- либо наличия разбаланса, который пока не устранен, т.к. отстающие банки банально недозаряжены из-за наличия хронического расслоения-сульфатации при эксплуатации
- либо наличия разбаланса, который уже не может быть устранен из-за наличия на банке-двух, например, мягкого полуКЗ-утечки
(если ток полностью заряженной банки при Umax=2,45v не снижается ниже 0,7-1% длительное время  или даже уже проявляется нагревом, в т.ч. локальным ---> это уже характеризуется степенью деградации ПАМ и коррозии решеток-тоководов)


В Вашем случае (раз уж Вы на основном заряде не стали малым током долго заряжать и раз АКБ смог принять достаточно много Ah),
я бы
- поставил его на дозаряд током 1,5% на 20-25 часов без ограничения Umax (заметить до какого поднимется)
- с последующим двухчасовым перемешиванием током 2-2,5% при отпущенном Umax (заметить до какого поднимется)
- отстой 12 часов и замер НРЦ
- отстой 24 часов и замер НРЦ
- отстой 36 часов и замер НРЦ
По изменению НРЦ и замерам тестером и вилкой можно будет соображать дальше (либо на разряд-проверку, либо на дозаряд, либо на вскрытие, либо в утиль...)
Если сможет на токе 1,5% подняться выше 16,5v
(а с учетом пониженной у Вас температуры +15 гр, вместо требуемых +25 гр АКБ должен легко взять эту планку за 20-25 часов дозаряда),
то шансы хорошие.

RUSTAMABRU

[user]Branimir[/user], Благодарю! Я вчера поставил на разряд под наблюдением и разрядил до 11.85 в, отскок был до 12 в. Скачал около 20 Ач. Поставил 14.7 в и 1А. Теперь постараюсь несколько суток подержать по инструкции. Если падать долго не будет применю ваш совет.
Varta Silver Dynamic AGM 595 901 085 - Емкость: 95 Ач
Ток холодной прокрутки: 850 A
Зарядное устройство Кулон-912 Wi-Fi

kurto

Несколько дней назад попал случайно на ваш форум и очень заинтересовала тема этой ветки. Кум собрался в утиль сдавать свой акум AGM 68 а/ч по его словам машина выезжает редко иногда ставил автоматическое зарядное для подзарядки и однажды пытаясь завести  у него не получилось хотя на клемах было 13.3 вольта. Я забрал этот акум и теперь пытаюсь его восстановить. Что сделано: сразу открыл банки и увидел что маты сухие напрочь я добавил воды до состояния зеркало примерно по 100 мл влезло в каждую банку напряжение на клемах сразу упало до 12.7 вольт и после этого поставил заряжаться 14.7 вольт и ток 2% то бишь 1.4 А по прошествию 2-х суток ток упал до 0.3 А это было вчера вечером. Думал пускай до утра постоит а утром включу добивку 16.3 вольт и 1.4 А. Но когда я утром пришел глянуть а у меня 14.0 вольт и 1.4 А. Уважаемые гуру подскажите что делать?