Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[Nautic]

Разрешите доложить состояние НРЦ после заряда/дозаряда по методичке и помощи  ее автора: - через 12ч - 12,92v / 24ч - 12,89 v / 36ч - 12,87v  Завтра сниму НРЦ крайний раз и поменяю их местами ...

Во многих  описаниях АКБ AGM говорится о его способности к быстрому восстановлению ( на практике при зарядке в авто это действительно так)! Хотелось бы это понять  за счет чего ( конструкция/ материалы) эта способность практически достигается  ...

[Branimir]

[user]Branimir[/user], после разряда, стоит на зарядке током 7А 14,7В, [b-b]прошло 77,1ч[/b-b], ток упал до 0,2А (жду падения до 0,1А), раз в день перемешиваю 2,1А 16,3В (16,3 не поднимается, стоит 16,2В).
Я всё правильно делаю? Как ток упадет до 0,1А, так поставлю на дозоряд 1А до 16,3В со снижением до 0,7А-0,9А.

[user]Sub2001[/user], все верно, только странно, что столь долго он подъедает ток, как голодный (но скорее упрямая марка, как писал ранее)
Не надо более держать при 14,7v, а то помолодеет излишне (шутка).
Надо после отстоя (достаточно 12-15 часов) долить до уровня дистиллят (можно и без отстоя) и потом перемешать и дозарядить с еще одним перемешиванием, как писал ранее..
Если время позволяет, отстоять пару суток с замерами НРЦ (также, как ранее делали, но можно без побаночных) и замер тестером (для истории под его будущее обслуживание)

[Branimir]

НРЦ после заряда/дозаряда по методичке и помощи  ее автора: - через 12ч - 12,92v / 24ч - 12,89 v / 36ч - 12,87v 

[user]Nautic[/user], без разряда и заряда обычным током 0,1А процесс и проверку итога нельзя считать законченными.
Но сделанного доброго дела для АКБ, в принципе, уже достаточно.
Будете разряд делать для проверки емкости ?

[Branimir]

[user]Branimir[/user],  Спасибо!  блин,не ожидал ,что на "свежем"(купленном весной-летом прошлого года) необслуживаемом акб (пускай  один раз и замороженном) так быстро зто произошло-повышение плотности( тем более,что я делал всё только по Вашим рекомендациям)...

[user]...Михалыч![/user], а Вы могли бы выложить полные данные по общему времени и токам, применявшимся на дозаряде-перемешивании,
чтобы можно было подсчитать, хоть примерно, общее кол-во залитых Ah ?
Потери в одной банке ~1мл/3Ah закачанных в АКБ.
(по моим опытным данным, на малом токе 1-1,5% эти потери ниже, особенно, для необслуживаемых).

и возможно глупый вопрос: но, если в сутки в среднем идет падение напряжение в 0,06v ,то примерно через неделю простоя на клеммах будет 12,67v - а плотность будет 1.27?

Падение НРЦ нелинейно и скорость падения замедляется через сутки.
Диффузия и реакции в АКБ идут и через 4 чуток. Плотность также меняется-усредняется.
Вряд ли 1,27 увидите, исходя из предыдущих Ваших данных, если размешивание было эффективным
(а оно таким и было, исходя из Ваших данных тока и Umax).

[Nautic]

без разряда и заряда обычным током 0,1А процесс и проверку итога нельзя считать законченными.
Но сделанного доброго дела для АКБ, в принципе, уже достаточно.
Будете разряд делать для проверки емкости ?

Это я уже забрал в машину ( на ней и сниму показатели (как выкладывал первоначально ) А вот следующий АКБ возможно и проведу ...
[b-b]Branimir![/b-b]  Что вы с вашим опытом судя по показателям НРЦ можете сказать ( близки/ далеки ли они от нормы) ...

[Cyberpapa]

Во многих  описаниях АКБ AGM говорится о его способности к быстрому восстановлению ( на практике при зарядке в авто это действительно так)! Хотелось бы это понять  за счет чего ( конструкция/ материалы) эта способность практически достигается  ..

[user]Nautic[/user], AGM батареи слабо подвержены расслоению электролита, т.к. он заключен в поры стекломатов => практически не перемещается по вертикали при зарядах/разрядах. Т.к. плотность электролита идентична вверху и внизу пластин - во время разряда верх и низ пластин сульфатируется одинаково. Во время отстоя из-за идентичности потенциалов верхней и нижней части пластин - не возникает токов перезаряжающих верхнюю часть пластин и разряжающих (сульфатирующих) нижнюю.  После длительной эксплуатации небольшое расслоение присутствует, посему одна из причин потери емкости AGM батарей - сульфатация нижней части отрицательных пластин.

Также пластины плотно сжаты стекломатами, они удерживают оторвавшуюся АМ и предотвращает падение шлама вниз банки => вероятность КЗ из-за опавшего шлама исключена.
Стекломаты удерживают пластины от деформации по горизонтали, возникающей, например от неравномерной сульфатации пластин, ледяной пассивации, ...

[Атлант]

Где такое можно почитать на сайте производителя ЗУ?

Вам бы всё почитать! Надо находчивость и изобретательность проявлять!

Нет уж, как автор ЗУ настроил его, так оно и заряжает. Не больше не меньше   

Тогда так и не сможете воспользоваться сим замечательным устройством!

[Cyberpapa]

Тогда так и не сможете воспользоваться сим замечательным устройством!

Автор ЗУ не дурачок, он сделал все, на что хватило знаний => доработки ЗУС не нужны. [user]silandser[/user] поступает правильно - уважает автора, не лезет в схему со своими доработками.

[user]Атлант[/user], на форуме имеется тема по тюнингу ЗУС - напишите свои предложение в ней. Сия тема заряда малыми токами не подходит для обсуждений доработок.

[Nautic]

[user]Cyberpapa[/user],  Благодарю за максимально развернутый ответ!

После длительной эксплуатации небольшое расслоение присутствует, посему одна из причин потери емкости AGM батарей - сульфатация нижней части отрицательных пластин.

С этим как то можно бороться ( помогает ли добавление воды + наклон АКБ  при дозаряде)...?

[Sub2001]

[user]Branimir[/user],

- сделать разряд током 5%=0,05С до 10,5v (я считаю, что для простого пользователя, чтобы не рисковать, достаточно разряда до 11,2v) для проверки реальной остаточной емкости
- сделать заряд обычным током 0,1С до 14,4-14,7v чтобы ток снизился до 0,2-0,3%
с последующим дозарядом током 1,5% до Umax=16,3v со снижением тока до 1-1,3% (но не более 8 часов)
- с последующим 1,5-2 часовым перемешиванием током 3% при отпущенном Umax
- и "спи-отдыхай", как в известной сказке...

разряд сделал, поставил на заряд, жду 0,1А - потому что на нем столько было, и он вроде помолодел, значит должен эту цифру повторить (или я не прав и совсем не обязательно?), как дождусь, так продолжу по описанной процедуре

я бы на разряд отправил в таком виде и долил после разряда (до метки-лапок с чутком).

именно так и поступил, после разряда до 11,16В (правда постоять ей пришлось часа 4-5 в разряженном виде, т.к была ночь. показания быстро снял и оставил до утра) долил одинаково во все банки, ориентировался на ту в которой был самый низкий уровень и потом в остальные долил также (по 40мл на банку), сейчас уровень конечно выше, но после отстоя должен будет встать в норму

все верно, только странно, что столь долго он подъедает ток, как голодный (но скорее упрямая марка, как писал ранее)

видимо из-за дистилята долитого?

Не надо более держать при 14,7v, а то помолодеет излишне (шутка).

это может навредить? если нет, то пусть стоит, пока время есть, хоть и растянулся процесс (если бы я не видел на предудщих стадиях падения до 0,1А, то конечно не ждал бы)

Надо после отстоя (достаточно 12-15 часов) долить до уровня дистиллят (можно и без отстоя) и потом перемешать и дозарядить с еще одним перемешиванием, как писал ранее..

про отстой в предыдущей инструкции не было, это надо сейчас после 14,7 дать отстой? и потом уже переходить на 1,5% до 16,3В? (похоже накосячил я с доливом дистилята в разряженный АКБ?)

Если время позволяет, отстоять пару суток с замерами НРЦ (также, как ранее делали, но можно без побаночных) и замер тестером (для истории под его будущее обслуживание)

самая простая часть инструкции 

Спойлер

P.S у меня в очереди после этого еще три АКБ: Акком штатный с ларгуса 2016г.в 64Ач (если не ошибаюсь), AGM Atlas на 75Ач (дважды побывал в глубоком разряде, сейчас трудится вместо подопытного, потом должен будет встать на ларгус) и штатный VAG АКБ фирмы Moll 2012г.в (этот не мой, но посмотреть как он оживет, если оживет, очень хочется) - все АКБ трудятся на автомобилях, списанных среди них нет.

[Cyberpapa]

[user]Cyberpapa[/user],  Благодарю за максимально развернутый ответ!   С этим как то можно бороться ( помогает ли добавление воды + наклон АКБ  при дозаряде)...?

Добавление воды сначала усугубляет расслоение, после зарядов по методу [user]Branimir[/user] - расслоение почти полностью устраняется.

На счет переворачиваний батарей ничего толком не скажу, т.к. не проводил сравнительных экспериментов. Когда-то долил воды в 200 Ач AGM батарею (на форуме имеется сообщение о эксперименте), переворачивал её, эффект присутствовал, однако не могу утверждать, что тоже самое не получил бы без переворачиваний.
Через пару-тройку месяцев планирую провести сравнительный тест. Сейчас (около месяца) идет предварительный тест, дабы в следующем тесте знать на что обратить пристальное внимание.
Эксперимент растянулся по времени, т.к. после каждого 10 ч заряда батарея отстаивается 36-60 часов, это требуется для фиксации НРЦ и плотности электролита верху и внизу стекломатов.


Дополню предыдущее сообщение: во время разрядов в AGM батареях положительные пластины обводняются, плотность электролита в приэлектродном пространстве падает, это способствует образованию рыхлых сульфатов, которые при заряде превращаются в более крепкую АМ, чем при разрядах в электролите с большой плотностью.

[feel76]

Господа Гуру - возник вопрос
акб не AGM
воду лучше добавлять до разряда (и дозарядив потом) или после?

[baton45]

Обычно после заряда в наливных, но если  у вас АГМ, то нужно обеспечить хоть нормальную влажность иначе смысл заряжать сухое.

[Branimir]

разряд сделал, поставил на заряд, жду 0,1А - потому что на нем столько было, и он вроде помолодел, значит должен эту цифру повторить (или я не прав и совсем не обязательно?)

должен при тех же параметрах плотности, но я забыл, что рекомендовал долив:

я бы на разряд отправил в таком виде и долил после разряда (до метки-лапок с чутком).

и прозевал, видимо, Ваше сообщение о том, что долив после разряда произведен...

долил одинаково во все банки, ориентировался на ту в которой был самый низкий уровень и потом в остальные долил также (по 40мл на банку), сейчас уровень конечно выше, но после отстоя должен будет встать в норму

ЭТО ОБЪЯСНЯЕТ ТЕКУЩЕЕ ПОВЕДЕНИЕ АКБ и текущую длительность нахождения на заряде.
именно:

из-за дистилята долитого

и снижения средней плотности электролита (хотя, можно рассчитывать на доп-десульфатацию старых запасов сульфатов в АКБ)

это может навредить?

не может, но далее смысла не имеет (при текущей длительности осн. заряда), т.к. пожившие АКБ в возрасте любят выравнивание током, а не длительным режимом CV (тем более, если рассчитываем с застарелыми сульфатами расстаться --->
это лишь повышенным Umax достигается на дозаряде малым током 1-1,5%)

про отстой в предыдущей инструкции не было, это надо сейчас после 14,7 дать отстой? и потом уже переходить на 1,5% до 16,3В?

потому, что про уже состоявшийся долив я прощелкал и, чтобы не переливать излишне (в расчете на незначительный долив), хотел, чтобы от пузырьков электролит освободился и уровень близкий к реальному был виден.

(похоже накосячил я с доливом дистилята в разряженный АКБ?)

Нет, верно все сделано, т.к. Rвн был высоковат и стоило попробовать еще подесульфатировать застарелые сульфаты, доп-но понизив плотность после разряда...
Теперь ясно, что ни отстой, ни долив более не нужны, т.к. уже долит до нормы.
Нужно перемешивание и дозаряд, как писал ранее.

[...Михалыч!]

[user]Branimir[/user],наверное обнаружил Imin= 0,05а на моём ЗУ(отключение начинается на 0,39а при двух лампах 5w+5w на пеньках акб)
1.выставленный ток  на ЗУ 0,4-0,5а заряд 41 час до отключения...
2. перемешивание (корявое) от блока,задал(с помощью ламп) 1.6а, 16,2v но напряжение на пеньках более 15v не поднялось
   2.5час
3.выравнивание от ЗУ 40 часов, ток 0,41а (при 5w+5w)
4. перемешивание(правильное) от блока: ток 1,3-0,7-0,88а при U=16,2v  2,5 час    ( на пеньках 15,8v)
5. отстой и таблица
6. перемешивание (настоящее) от блока: ток 3.05-2.35а  U= 18,3v            2 час (на пеньках 16,38v) вчера

[Branimir]

НРЦ после заряда/дозаряда по методичке и помощи  ее автора: - через 12ч - 12,92v / 24ч - 12,89 v / 36ч - 12,87v 

Branimir!  Что вы с вашим опытом судя по показателям НРЦ можете сказать ( близки/ далеки ли они от нормы) ...

[user]Nautic[/user], по таким показателям НРЦ за двое суток отстоя, для немолодого уже АКБ
(и без данных по Rвн привычным тестером, без данных по остаточной емкости и поведения на разряде обычным током 5%, без данных замера плотности сверху)
можно немного сказать,
лишь то, что:
- критической повышенной утечки-саморазряда нет (и банки, как мы видели, ровные, с одинаковым износом)
- если не осталось сильного расслоения после долива и процедур (в т.ч. с убаюкиванием), то состояние положительных пластин не ахти
- либо проведенными процедурами пока не удалось их взбодрить
(но это, как виагра, для престарелых ---> может и доконать..., поэтому важно не переусердствовать, чтобы не создать излишних утечек)
- а также, что это состояние АКБ лучше многих иных такого возраста.

Зная данные по достигнутым Umax на дозаряде на различных токах , можно предположить, что сульфатация еще осталась и плотность до исходной не поднялась (во всяком случае сверху).

[Branimir]

6. перемешивание (настоящее) от блока: [b-b]ток 3.05-2.35а[/b-b]  U= 18,3v      2 час ([b-b]на пеньках 16,38v) вчера[/b-b]

[user]...Михалыч![/user], мне понятно, что перемешивание у Вас состоялось только вчера.
А до этого было лишь жалкое подобие в виде тренировки-разминки --->
поэтому на 99% на прошлом 60-ти-часовом отстое наблюдали показатели типичного расслоения, а не потери воды.
Ждем новых замеров НРЦ на текущем отстое после перемешивания, похожего на нормальное...
Кстати, подозрительно низкое Umax=16,38v при токе более 3%...

[Branimir]

[user]Branimir[/user],наверное обнаружил Imin= 0,05а на моём ЗУ(отключение начинается на 0,39а при двух лампах 5w+5w на пеньках акб)
1.выставленный ток  на ЗУ 0,4-0,5а заряд 41 час до отключения...
2. перемешивание (корявое) от блока,задал(с помощью ламп) 1.6а, 16,2v но напряжение на пеньках более 15v не поднялось
   2.5час
3.выравнивание от ЗУ 40 часов, ток 0,41а (при 5w+5w)
4. перемешивание(правильное) от блока: ток 1,3-0,7-0,88а при U=16,2v  2,5 час    ( на пеньках 15,8v)
5. отстой и таблица
6. перемешивание (настоящее) от блока: ток 3.05-2.35а  U= 18,3v            2 час (на пеньках 16,38v) вчера

[user]...Михалыч![/user], только что вник в суть написанного и не могу понять:
- где тут дозаряд малым током при повышенном Umax ? ---> 2,5 часа, согласно п.№2 и еще 2,5 часа, согласно п.№4 не считается ---> продолжительность смешная...
- и где бы могла быть потеряна вода при дозаряде?

Что-то я Вас запустил, оставив без присмотра ...