Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[S2face]

S2face, а зачем ему добивка?
Поподробнее про АКБ и его состояние можете сообщить (возраст, ост. емкость, где-сколько служит и т.п.) ?
Долив был, сколько и как?
Если сильного разбаланса (и потери воды!!!) не было, то можно и на имеющемся Umax провести выравнивание и десульфатацию (пусть и подольше получится)

Акб июнь 17 года выпуска. Купил вместе с авто. Жил до лета в Новом Уренгое кормил webasto и pandora как мне кажется без надлежащего обслуживания. Примерно в середине весны прибыл вместе с авто в Белгородскую область. Там машина эксплуатировалась крайне редко при покупке авто аккумулятор имел напряжение около 12-12.2В как сказал продавец - аккум подвергался простоям в недозаряженном состоянии.
Сейчас я зарядил акб зу Bosch C3 до 12.9В спустя сутки простоя напруга упала до 12.75. Поставил в машину (сигналки уже нету) напруга стала 12.2. Поняв что ему не сладко начал ковырять информацию наткнулся на Вашу статью.
Занёс акб в дом НРЦ назад вернулся к 12.7.
Вчера поставил сливаться. До 12В сливал нагрузкой 1.75А. С 12.7В слил до 12В за 15 часов 26.25 Аh. Далее с контролем до 11.92В за 4 часа ещё 6 Ah слил.
Маты были сухие, долил воды до хорошего намокания практически до зеркала (перед разрядом)
Сейчас акб стоит на зарядке 1.9А 14.7В. За 9 часов взял 17.7Аh.

[silandser]

[user]silandser[/user], а если бы в нем было сильное расслоение
- с сушняком сверху в течение 2-3 лет (возможно, там вовсе не "сахара", но ПАМ может быть в состоянии "НЕ АЙС")
- с последующим крупным доливом дистиллята,
- без эффективного перемешивания, которого в AGM без медленного разряда и зарядов с убаюкиваниями и не сделать (возможно)
- без равномерного заряда верха и низа пластин (засульфатированного низа!)
- с перезарядом (саморазрядом) одного слоя на другой, недозаряженный
БУДЕТ ЛИ НРЦ СТОЛЬ ВЫСОКИМ И ТАК ДОЛГО ДЕРЖАТЬСЯ ?

Предлагаю заварить кофе и на гуще погадать...

[Branimir]

Акб июнь 17 года выпуска.

[user]S2face[/user], придется Вас, как у партизана выпытывать...
Марка, номинал?
Записывали объем долитого побаночно? Доливали один раз? После долива был дозаряд?
Кроме ЗУ BOSCH C3, чем еще пользуетесь для заряда-дозаряда?
На разряд отправляли после заряда только ЗУ BOSCH C3 или еще чем-то дозаряжали? если ДА, то какие режимы-токи-время-объем залитого в Ah?

[S2face]

S2face, придется Вас, как у партизана выпытывать...
Марка, номинал?
Записывали объем долитого побаночно? Доливали один раз?
Кроме ЗУ BOSCH C3, чем еще пользуетесь для заряда-дозаряда?
На разряд отправляли после заряда только ЗУ BOSCH C3 или еще чем-то дозаряжали? если ДА, то какие режимы-токи-время-объем залитого в Ah?

https://m.market.yandex.ru/product--avtomobilnyi-akkumuliator-varta-silver-dynamic-agm-g14-595-901-085/617620172/spec?hid=90436&show-uid=16102158130020939062016005&from=search&glfilter=7893318%3A10673157&onstock=0&local-offers-first=0&text=%D0%90%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20varta%2095AH
На разряд отправил после Bosch c3. Ничем больше не заряжaл.  Все банки примерно одинаково приняли воды по 100 мл. Доливал 1 раз. На данный момент пользуюсь кулон 707d.

[silandser]

[user]silandser[/user], а если бы в нем было сильное расслоение
- с сушняком сверху в течение 2-3 лет (возможно, там вовсе не "сахара", но ПАМ может быть в состоянии "НЕ АЙС")
- с последующим крупным доливом дистиллята,
- без эффективного перемешивания, которого в AGM без медленного разряда и зарядов с убаюкиваниями и не сделать (возможно)
- без равномерного заряда верха и низа пластин (засульфатированного низа!)
- с перезарядом (саморазрядом) одного слоя на другой, недозаряженный
БУДЕТ ЛИ НРЦ СТОЛЬ ВЫСОКИМ И ТАК ДОЛГО ДЕРЖАТЬСЯ ?

Надо провести серию экспериментов, а уж потом открывать клапана и экспериментировать с доливами, зарядами вверх ногами и прочее.
Пока не наблюдаю потерю веса АКБ.
А по сути вопроса...вариаций масса. А от конкретной вариации будет и свой путь у акб и свое поведение НРЦ.
Хватило бы времени и сил на все это...

[Branimir]

Можно ли считать нормой ежесуточно падение 0,03- 0,04 v ?!

[user]Nautic [/user], АКБ стоит в авто или без всякой нагрузки просто на отстое, ни к чему не подключен?
Уже писал ранее для Вас почему НРЦ может быть низким и продолжать снижаться...
После долива в AGM,
- кроме неравномерности заряда пластин по высоте из-за неустраненного расслоения
(с последующим саморазрядом из-за перезаряда одного слоя на другой ---> в итоге общий саморазряд АКБ со снижением НРЦ),
- может также проявляться утечка (разного типа) и/или повышенный саморазряд, связанный с износом или эксплуатационный
(иногда помогает переформатирование пов-ти пластин путем разряда-заряда, чего Вы не делали).

[Branimir]

https://m.market.yandex.ru/product--avtomobilnyi-akkumuliator-varta-silver-dynamic-agm-g14-595-901-085/617620172/spec?hid=90436&show-uid=16102158130020939062016005&from=search&glfilter=7893318%3A10673157&onstock=0&local-offers-first=0&text=%D0%90%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20varta%2095AH
На разряд отправил после Bosch c3. Ничем больше не заряжaл.  Все банки примерно одинаково приняли воды по 100 мл. Доливал 1 раз. На данный момент пользуюсь кулон 707d.

VARTA очень хорошо восстанавливается, особенно такая, достаточно свежая 3-х-летка (из авто).
Можете сначала ее на Umax=14,7v подержать до снижения тока до min и замерить мультиметром до какого снизится за пару суток
(вроде, не должен Кулон-707d отрубаться на заряде при токе выше 0,2А, точно не знаю про это ЗУ) -->
это стандартный выравнивающий заряд без сильного газообразования
(хотя, если долив во все банки был одинаков по 100мл, то разбаланса банок сильного быть не должно и выйдет на min-ток окончания заряда 0,1-0,15% быстрее).

Полезно пару раз, на 2-3 часа (во время этого заряда) укладывать АКБ на длинный бок, чередуя с обычным положением
(пластины встанут на боковые ребра и электролит сможет стекать в боковую полость ниже отверстий пробок, т.е. соберется между матами и верх.крышкой) --->
перемешивание стекающего вбок объема электролита будет более эффективным (и пузырьки будут выдавливать излишек из матов на время "убаюкивания").

Потом можно либо лампу-нагрузку повесить на клеммы АКБ (чтобы ток для ЗУ повыше создать, чтобы не отключалось ЗУ) или повышать Umax ступенями.

Долив дистиллята получается немалый сделан (но не знаю, до какого состояния матов он был произведен визуально)...

Пока думаю, что АКБ min - это хронически недозаряжена, но кол-во долитого (по 100мл на банку - это более 1мл/1Ah емкости на банку),
уже намекает на некий сушняк верха (хорошо, если без терморазгонов и сульфатов внизу, из-за сильного расслоения),
но не знаем насколько долго АКБ была в таком состоянии сушняка...

[S2face]

Долив дистиллята получается немалый сделан (но не знаю, до какого состояния матов он был произведен визуально)...

https://youtu.be/Fes4uM8TSrU
Тут с 4:30 до 4:55 у меня точь в точь выглядели мои маты и до и после долива воды. Но долил я больше чем автор видео. Собственно там я узнал про Вашу методику)
P.s подскажите нужно ли:
Для устранения расслоения и ускорения десульфатации, (на основном заряде)  требуется через каждые 15-20 часов  периодически, в течение 1 часа,  размешивать электролит током 2-3%  (0,02-0,03С)  при Umax=16,3v
Или в моем случае этого не стоит делать. И да, опять же кулон 707 больше 15.5В не выдает(

[Branimir]

[user]S2face[/user], при крупном доливе это не мешает делать, при необходимости длительных зарядов-дозарядов током 1-1,5%
(но лучше ток выше 2% и дольше 2-х часов не применять , т.к. состояния АМ верха пластин мы не знаем точно, и пока лишь подозреваем последствия сушняка).

Начните с выравнивающего заряда при обычном Umax=14,7v (как писал выше), чтобы узнать min-ток, на котором остановится дольше, чем на 6-8 часов
(заодно поближе с АКБ познакомимся, если время позволяет).

[S2face]

(заодно поближе с АКБ познакомимся, если время позволяет).

Да, времени достаточно. Буду держать в курсе. Спасибо Вам за труды и помощь новичкам-любителям)

[jeka081]

И да, опять же кулон 707 больше 15.5В не выдает(

Точно не уверен, может 707 очень похож на 715, а там возможно повышение максимального напряжения. Вот ссылка: https://youtu.be/HT3KUUgkQxU

[Mitya77]

[user]Branimir[/user],

Доброе утро.

Как будут себя параметры u,i,p,t (если это возможно) при :
1. десульфатация идет?
2. десульфатация  закончена? (р-1.3)

Спасибо

[S2face]

(заодно поближе с АКБ познакомимся, если время позволяет).

Утром ток упал до 0.6А напруга показывает 14.8В (хотя на ЗУ выставлено 14.7). АКБ слышно и видно как газует(трескаются пузырьки в матах). Все маты покрылись зеркалом. Это нормально продолжать мариновать его в этом режиме?
А ещё, положил АКБ набок и ток вырос на ЗУ с 0.6 до 0.8.

[Branimir]

Это нормально продолжать мариновать его в этом режиме?

Это нормально.
Газообразование в банках визуально неравномерное по интенсивности?
Есть банки, которые молчат?

В отверстия пробок должны быть видны мостики бареток (к которым крепятся пакеты пластин).
От минусовой клеммы они идут разного цвета, чередуясь по банкам:
(минус.клемма-черный)---(серометаллический)---(   черный     )---(серометаллический)---(  черный     )---(серометаллический-плюс.клемма)
(         банка №1            )---(       банка №2         )---(  банка №3  )---(        банка №4        )---( банка №5 )---(               банка №6                          )

Есть смысл замерить щупом мультиметра напряжения на банках (это сильно поможет понять что происходит при заряде)

ниже приложил описание, как делать правильно, если есть желание:

Спойлер

[b-b]ОПИСАНИЕ:[/b-b]

[b-b]УПРОЩЕННЫЙ ЗАМЕР (без использования гибкого электрода):[/b-b]
[b-b]как можно замерить напряжение на крайних банках и на двух парах внутренних четырех банок (т.е. их попарный замер)[/b-b]

Если использовать только видимые в отверстие банок отрицательные мостики (серометаллического цвета), то
можно измерить :
-- напряжение отдельных крайних банок №1 и №6 (у отрицательной и положительной клемм АКБ)
+ напряжение двух пар банок 2-3 и 4-5 (т.е. замер парами)
+ напряжение тройки последовательных банок 1-2-3 вместе и тройки банок 4-5-6 вместе
(что тоже даст наглядную картину напряжений разных половин АКБ и позволит увидеть разбаланс, если он есть).

Замер через положительные мостики (черные по цвету) затруднен, т.к. через них невозможно обеспечить надежный контакт щупа
и данные замеров обычно сильно искажены.
(после замеров требуется сразу промыть-протереть щупы, чтобы не окислялись ---> я доп-но скребу щупы ножичком).


[b-b]замер с использованием гибкого электрода[/b-b] позволяет замерить U каждой банки

Банка от минуса (назовем ее №1) имеет минусовой борн (минусовая клемма АКБ или пенек) ---> к нему один (отрицательный) щуп мультиметра.
В отверстии второй банки от минуса должен виднеться серо-металлический мостик баретки (который соединен перемычкой с положит. мостиком баретки из банки №1) ---> к нему второй щуп мультиметра.
Это замер напряжения на банке №1.

Чтобы сделать замер напряжения на второй банке, нужно отриц. щуп мультиметра прижать к серо-металлическому мостику баретки второй банки.
А потом добраться вторым положительным щупом мультиметра (подключенным к гибкому электроду --->
я использую достаточно жесткий, но легко гнущийся 15см-кусок провода 4кв.м., в изоляции, с одним залуженным концом и с клеммой на втором конце)
до невидимого в отверстии третьей банки отрицательного мостика баретки третьей банки
(он соединен перемычкой с положительным мостиком баретки второй банки и расположен напротив своего положительного черного собрата в этой третьей банке на небольшом расстоянии).
Это будет замер напряжения второй банки.

Таким образом, можно замерить напряжение во всех банках.

А ещё, положил АКБ набок и ток вырос на ЗУ с 0.6 до 0.8.

это тоже предсказуемо и нормально.

[S2face]

Есть смысл замерить щупом мультиметра напряжения на банках (это сильно поможет понять что происходит при заряде)

Б1. Газует слабо  U=2.51
Б2. Активно газует U=2.29-2.35(прыгает)
Б3. Газует слабо U=2.29-2.37(прыгает)
Б4. Практически не газует  U=2.29-2.37(прыгает)
Б5. Слабо газует  U=2.35-2.45(прыгает)
Б6. Активно газует U=2.51
Под "активно газует" подразумевается что раз в 1-3 секунды зеркало колышется от пузыря. Под "слабо" пузырь может показаться раз в 10+ секунд.

При заряде ток стоит 0.6А. Сейчас положил набок ток стал 0.7А

[Branimir]

[user]S2face[/user], типичная картина разбаланса и недозаряда (с известной проблемой крайних банок)...

Записывать показания можно от минуса к плюсу, например, так:
U = 2,51__2,29(35)__2,29(37)__2,29(37)__2,35(45)__2,51 = 14,24(14,56)v ---> это нагляднее получается.

Показания при замерах почему так прыгают ? Контакт плохой (электрод не жесткий) ?
Еще замерить U (как описал выше, без гибкого электрода) на парах банок 2-3 и 4-5 сможете ?

[S2face]

Показания при замерах почему так прыгают ? Контакт плохой (электрод не жесткий) ?
Еще замерить U (как описал выше, без гибкого электрода) на парах банок 2-3 и 4-5 сможете ?

Электрод жёсткий но видать  не достаточно.
U(2-3) = 4.77
U(4-5) = 4.78

[Branimir]

[b-b]Если стартёрный АГМ, то[/b-b] вполне возможно [b-b]его и нельзя было разряжать[/b-b] до скольких там? Ну не [b-b]ниже 11,5В[/b-b] скажем. [b-b]А то сажали до 10, и кирдык. Кальций, однако...[/b-b] 

[user]Атлант[/user], прошу не забивать тему глупостями, которые ранее уже во многих темах обсасывали-смаковали многократно.
И даже эксперименты ставили...

[b-b]Вопрос не в том, до какого Umin можно разряжать!!![/b-b]

Вопрос, скорее, в том, насколько АКБ полно был заряжен после этого и избавился ли от разбаланса банок???

Т.к. именно это влияет на его дальнейшее функционирование и остаточную емкость:

- многие знатоки утверждают (с умным видом), что после глубоких разрядов теряется сколько-то % емкости, типа "оттого, что кальций"
- но ни один из них не знает, при этом, как проверить, избавлена ли АКБ от разбаланса банок (после заряда)?
- полностью ли она заряжена после глубокого разряда?
- была ли она перед разрядом заряжена и сбалансирована?
- т.к. в AGM-АКБ (если они не теряли воду ранее! и не обрели терморазгон и расслоение с сульфатацией низа!) не образуется расслоения
(при нормальном заполнении матов),
- то достаточно просто полностью зарядить АКБ после глубокого разряда
- и, даже, повышенных напряжений не требуется применять, т.к.
- при заряде обычным Umax=14,4-14,8v
(т.е. применяя это напряжение продолжительное время, как выравнивающий заряд [b-b]для незасохшего AGM!!![/b-b])
- и после снижения тока заряда ниже уровня 0,20-0,15% (min-ток окончания заряда!!!) --->
получите полностью восстановленную емкость
Добавлено 10 Янв. 2021 в 17:18

Электрод жёсткий но видать  не достаточно.
U(2-3) = 4.77
U(4-5) = 4.78

Внутр. банки пока просто недозаряжены.