Расчет пробега на электросамокате

[edw123]

выше 40 основную долю жрет сопротивление воздуха , а оно растет в квадрате , хочешь в два раза больше скорость - будь бобр -  выложи в 4 раза больше мощи.

1 - на скорости 25 аэродинамика УЖЕ заметно выше качения, разве что если покрытие совсем плохое. 2 - мощность растёт как куб скорости, т.е. "выложи в 8 раз больше". А так всё правильно - реально чуть меньше, но точно больше 4х.

[Борян]

думаю у вас тоже какой-то из китаезных элементов АКБ с приличным внутренним сопротивлением , могло быть процентов на  10% больше  если поменять на что типа оригинального Панаса

простите я на sanyo езжу))
Добавлено 27 Апр. 2020 в 15:13
короче поменял покрышку заднюю на свою старую maxxis. пробег в полтора раза увеличился и максималка процентов на 15

[pavelm-ks]

2 - мощность растёт как куб скорости, т.е. "выложи в 8 раз больше". 

Это по какой такой формуле как куб ? Что- то вы путаете . Без учёта сопротивления воздуха мощность тратится на преодоление сопротивления качения и тут зависимость от скорости чисто линейная , а сопротивление воздуха зависит от Сх и площади, так что кубическая зависимость будет только где-то в парралелой вселенной где размерность пространства иная и площадь кубами меряют

[pavelm-ks]

простите я на sanyo езжу))

простите я на sanyo езжу))

Извините , обидел . А что за покрышка такая чудодейственная ? Может просто старое колесо было плохо накачано ? Вот хоть режиме не поверю, что от профиля покрышки при равной накачке будет в полтора раза разница , 10% ну максимум 20 % поверю , 50% нет . Тут или условия пробега координально разные или ещё что , но не просто "резинка клёвая".

[edw123]

Это по какой такой формуле как куб ? Что- то вы путаете . Без учёта сопротивления воздуха мощность тратится на преодоление сопротивления качения и тут зависимость от скорости чисто линейная , а сопротивление воздуха зависит от Сх и площади, так что кубическая зависимость будет только где-то в парралелой вселенной где размерность пространства иная и площадь кубами меряют

А знаете, как мощность и энергия из силы, которая квадратичная, получают?

[Басарга]

Не знаю, какая там квадратичная сила левой ноги...
От чего зависит сопротивление качению шины
Есть два основных фактора, которые влияют на сопротивление качению покрышки:

Во время движения боковины и блоки протектора постоянно деформируются и возвращаются в исходное положение. На такие короткие, но регулярные циклы приходится до 90% потери энергии.
Также на шину также воздействует аэродинамическое сопротивление, которое отнимает ещё от 0 до 15% энергии.

Т.е. надо накачать сильно, по верней планке, "от 2.5 бар до 3.5бар" написано, значит до четырех
Слики нужны, а не зубастая покрышка.
Покрышка должна быть узкой, типа как на шоссейных вело.
Остальным можно пренебречь

[wtd]

мощность растёт как куб скорости, т.е. "выложи в 8 раз больше".

Куб это для жидких сред. Для воздуха всё же квадратичная зависимость.

[pavelm-ks]

Слики нужны, а не зубастая покрышка.
Покрышка должна быть узкой, типа как на шоссейных вело.
Остальным можно пренебречь

Про покрышки вы все правильно написали , но основную долю все же вносит давление, и "пренебречь всем остальным" это вызов матушке природе .
Не уж то никто не в курсе про это калькулятор мощности мотора для электротранспорта ? http://sdisle.com/ev/calc/evcalc.html
Очень качественный расчет (совпадающий с ральностью) делает при правильных входящих , автору респект!
Ставим Сх для самоката примерно 0.45-0.5
Площадь 0.8м2
Вес у кого как , в среднем 90-100кг. , радиус колеса , ну в среднем 0.125м, остальное без изменений.
И смотрим как должно измениться сопротивление качению, например, для скорости 20кмч , чтобы потребная мощность уменьшилась в полтора раза - у меня вышло, что "чудо покрыгка" должна уменьшить его в два раза ! А если считать для скорости 30кмч , то в 3.75 раза !
Вот и не верю я , что пырышки-пупырышки, ширина , дороговизна резины могут так повлиять на сопротивление качения. Где-то находил исследование потребной мощности для спортивных велопокрышек , было там сравнение и с обычной дорожной , так вот, между самой обычной и супер-пуппер за дохерища бабосов разница была в 2 раза. И в основном только из-за в разы отличающегося давления. Для самокатов я что-то не слыхал про гоночные покрышки ,которые давали бы такую разницу вообще. Следи за давлением и будет счастье. Так что пусть  Борян не заливает про maxxis , который дал ему +50% пробега. Как видно , если он катает 20кмч, то это очень маловероятно добиться , а если 30 и больше, то вообще Анриал.

[edw123]

Куб это для жидких сред. Для воздуха всё же квадратичная зависимость.

Приходится всё по кругу... чего зависимость для воздуха ?

[yurgen]

короче поменял покрышку заднюю на свою старую maxxis. пробег в полтора раза увеличился и максималка процентов на 15

А если еще сменить и переднюю покрышку , то пробег аж в 2 раза увеличивается. Вот что maxxis животворящий делает.
Не, чесно .

Самвшоке!!!!!

[wtd]

чего зависимость для воздуха ?

чтобы двигаться равномерно нужно преодолевать сопротивление. Качению, например. Но пусть оно будет константой.
Остаётся для сферического коня в вакууме - сопротивление воздуха. Оно влияет всегда и везде - например, тот же самый ветер.
И для движения со скоростью в 20 км/ч и 40 км/ч - сопротивление возрастает не в 2 раза, а в 4. Значит, и силу необходимо прилагать не в два раза большую, а в 4. И МК будет потреблять не 1 ампер, а целых 4.

[edw123]

чтобы двигаться равномерно нужно преодолевать сопротивление.
И для движения со скоростью в 20 км/ч и 40 км/ч - сопротивление возрастает не в 2 раза, а в 4. Значит, и силу необходимо прилагать не в два раза большую, а в 4. И МК будет потреблять не 1 ампер, а целых 4.

Вы силу от мощности/энергии отличаете?

[Басарга]

[user]yurgen[/user], я ставил опыты. На 12" самокат покрышки ставил полуслики шириной в 62мм и 47мм(соответственно маркировка 12 1/2x2 1/4 и маркировка 12 1/2x1.75)
Давление одинаковое 3,5 бара
Расстояние и маршрут одинаковый
Покрышка шириной 62мм дала расход электроэнергии на 10% больше, чем 47мм.
Я старался ехать с одной и той же скоростью, погода одинаковая.
Даже на обеды я съел две половинки одной и той же курицы!

[ssilk]

Вот и не верю я , что пырышки-пупырышки, ширина , дороговизна резины могут так повлиять на сопротивление качения.

Влияние есть. Зависит от состава резины. Дешевая китайская резина более мягкая в массе и больше "липнет" к асфальту. Дорогая китайская потверже.
Речь о самой резине, независимо от давления, покрышка же не нулевой толщины...
Не знаю как там максис, но, например, Хота от Кенды отличается по мягкости при одинаковом давлении.

Покрышка шириной 62мм дала расход электроэнергии на 10% больше, чем 47мм.

Наверное, разницу лучше измерять не шириной покрышки, а размером пятна контакта. У меня на покрыхе шириной 62 мм пятно контакта 23 мм...
Но, гораздо больше на расход влияет сопротивление воздуха. Думаю, на порядок, по сравнению с трением качения.

[SkeptiK]

2 - мощность растёт как куб скорости, т.е. "выложи в 8 раз больше".

поясни ка свою глубокую мысль поподробнее

Правильно ли читать: мощность, затрачиваемая на развитие скорости в 20 и 40 единиц отличается в 8 раз?

[Vik3]

Правильно ли читать: мощность, затрачиваемая на развитие скорости в 20 и 40 единиц отличается в 8 раз?

Всё посчитано до нас - отличается 5,4 раза :

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=M3540&batt=B4823_AC&wheel=18i&mass=100&hp=0&throt=48&motor_b=M3540&batt_b=B4823_AC&wheel_b=18i&mass_b=100&hp_b=0&throt_b=100&k=1&k_b=1&grade=0&grade_b=0&cont=C20&cont_b=C20&blue=Lbs

[SkeptiK]

[user]Vik3[/user], я жду ответа мыслителя, но он никак не может ответить прямо, что немного зап_зделся

[Vik3]

[user]Vik3[/user], я жду ответа мыслителя, но он никак не может ответить прямо, что немного зап_зделся

Теоретически да, скорость увеличилась в 2 раза значит сила сопротивления увеличилась в 4 раза, но мощность это произведение силы сопротивления на скорость и если скорость увеличилась в 2 раза, то мощность должна увеличиться в 8 раз. Это теоретически, но канадская программка учитывает многие факторы ( я ей верю поскольку многократно проверенно) поэтому у неё получается не 8 раз, а в 5,4 раза для 18-х колес . Для других колес может быть чуть по другому ИМХО.