avatar_Bekjan

Какие риски могут быть в параллельной зарядке ячеек?

Автор Bekjan, 08 Янв. 2020 в 21:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bekjan

Имеются 4 ячейки 3.2V100AH
Когда разряжал заметил, что две ячейки сели быстрее. Напряжение было 2.6В а у второй пары 3.0В.
Когда БМС отключил нагрузку у первой пары напряжение было 2.1В а у второй 2.6В

Подумал, надо их одинаково разрядить, запараллелить и оставить на несколько часов для авто-выравнивания напряжений.
Так и сделал - через 6ч напряжение восстановилось до 2.801В. Разъединил плюсовые контакты, померил ток между ячейками - по нулям. То есть напряжения (ёмкости?) выровнены.

Для зарядки использую 6 модулей TP5000 в параллель. Каждый модуль выдает 1А зарядки, сейчас 6А вливается.
При таком токе зарядится примерно через 100*4/6=66ч, но скорее ещё больше.
В планах допаять R100 smd резистор для увеличения тока до 2А или подключить ещё штук 16 модулей.

И вот только сейчас посетили мысли - какие риски могут быть в параллельной зарядке ячеек?
Допустим ячейке не понравилась зарядка и он ушел в ? тепловой разгон? КЗ? что ещё?
Если хоть раз нажмёшь на курок газа - больше не захочешь крутить педали...

tmiaer

Даже не знаю что тут сказать.
Ячейки всю жизнь параллелятся в батареях для увеличения ёмкости.
Сама ячейка представляет из себя кучу параллельно соединённых пластин.
Ещё вопросы будут?

Цитата: Bekjan от 08 Янв. 2020 в 21:59подключить ещё штук 16 модулей.
Лабораторник купить - не?

big17

Цитата: Bekjan от 08 Янв. 2020 в 21:59Когда БМС отключил нагрузку у первой пары напряжение было 2.1В а у второй 2.6В
Для лифера это уже неадекватно низкий заряд. Минимальное рабочее - это 2.5-2,8В. Макс.рабочее - 3,6-3,7В.
С BMS-кой все в порядке? На какие напряжения она настроена?
На стадии проектирования сборки: легкая открытая прогулочная двухместная машинка: 48V 2+2 КВт Quanshun'ы 100Ач !!!
https://electrotransport.ru/index.php?topic=26801.0 (заходите, критикуйте)

tmiaer

Цитата: big17 от 08 Янв. 2020 в 22:33
На какие напряжения она настроена?
На два вольта они обычно все и настроены. В расчёте на большой ток.
Конечно, если 0.01с разряжать, там всё до упора высосет, но это не фатальные цифры. Тем более если не каждый раз.

Bekjan

Цитата: tmiaer от 08 Янв. 2020 в 22:22Лабораторник купить - не?
не, он не умеет CC/CV да и отдельная бандура, а модули в параллель законченное устройство

BMS до 2.1 не отключает нагрузку

Разряжал током 4.5-4.2А
Если хоть раз нажмёшь на курок газа - больше не захочешь крутить педали...

tmiaer


Althair

Цитата: Bekjan от 09 Янв. 2020 в 01:11, он не умеет CC/CV
Даже махрово китайские бп давно умеют CC/CV, одно что далеко не каждый честно удержит долговременные 5А, что уж про больше говорить.
А лабораторник в хозяйстве - вещь очень нужная, при настройке/сборке - иной раз незаменимая. Гораздо безопаснее запустить что-то от БП с заведомо известными параметрами по защите, чем запитывать от АКБ с ненулевой вероятностью спалить половину, поскольку ток там без чувства юмора
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

Bekjan

тема безопасноти была такая глубокая что аж приснился во сне как крайний элемент ушел в тепловой разгон, пластиковый корпус начал набухать - быстро раскрутил шуруповёртом контакты и выкинул через окно с 9го этажа  :laugh:
Если хоть раз нажмёшь на курок газа - больше не захочешь крутить педали...

user33

Цитата: Bekjan от 09 Янв. 2020 в 11:44
тема безопасноти была такая глубокая что аж приснился во сне как крайний элемент ушел в тепловой разгон, пластиковый корпус начал набухать - быстро раскрутил шуруповёртом контакты и выкинул через окно с 9го этажа  :laugh:

Оно и не зря приснилось  :-D я когда разбирал своего погорельца li-ion одна банка начала в руке дымить , у меня было пару секунд чтоб вынести его подольше от дома :-D

Bekjan

#9
Как выяснилось 2 ячейки имеют емкость явно меньше емкости двух других ячеек:

1) все 4 ячейки в параллель для выравнивания напряжения
2) за 3 дня заряжены модулями TP5000 6шт в параллель - зарядный ток около 5.91А
3) собраны последовательно с БМС
4) примерно за 16ч с током разряда 4.8А с обнулением показателей (65.5Ач+) + несколько часов БМС отключила акб от нагрузки
5) меряю напряжение: на ячейках №3 и №4 2.9В, на ячейках №1 и №2 2.3В (восстанавливается на глазах)

Раз №1 и №2 имеют меньшую емкость, допустим, хз 80Ач против 90-100Ач у №3 и №4 полезно ли заряжать все ячейки параллельно с разбегом емкостей?
Ведь набрав емкость №1 и №2 по идее лифепо4 напряжение должно быстро расти с 3.2-3.2В до 3.5-3.6В, но в параллели "держат" две других ячеек.

Что в этот момент происходит с ячейками №1 и №2?
Уменьшение входного зарядного тока? (не мерял) деградация пластин/электролита?

Пока что собираю "стенд" для измерения вкаченных и снятых Ач для определения емкости каждой ячеек.
Спойлер




Если хоть раз нажмёшь на курок газа - больше не захочешь крутить педали...

tmiaer

При параллельном соединении напряжение одинаковое. Все ячейки заряжаются пропорционально своим ёмкостям, в любой момент уровень заряда ( % ) всех ячеек одинаковый.

Bekjan

Цитата: tmiaer от 19 Янв. 2020 в 10:05
При параллельном соединении напряжение одинаковое. Все ячейки заряжаются пропорционально своим ёмкостям, в любой момент уровень заряда ( % ) всех ячеек одинаковый.
Т.е если взять пакет 27Ач и 100Ач в параллель заряжать, меньший пакет не лопнет?
Если хоть раз нажмёшь на курок газа - больше не захочешь крутить педали...

Althair

Каждый элемент примет ровно столько, сколько в него влезает. Вспоминаем физику и сообщающиеся сосуды. Аналогия полная
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

Bekjan

Цитата: Althair от 19 Янв. 2020 в 23:01
Каждый элемент примет ровно столько, сколько в него влезает. Вспоминаем физику и сообщающиеся сосуды. Аналогия полная
Да, но у любых химий ячеек имеет кривую заряда.
Лифер же набирает большую часть энергии на напряжении 3.2-3.3В а после резко поднимается до максимальных напряжений 3.5-3.6В и заряд оканчивается.
В связи с этим непонятно что будет происходить с пакетом меньшей ёмкости? Ему как бы пора набирать напряжение, но в параллели висит пакет по больше и у него набрана только четверть ёмкости. Малый пакет что, станет вбирать в себя сильно меньше зарядного тока пока не наберётся ёмкость у большого?
Если хоть раз нажмёшь на курок газа - больше не захочешь крутить педали...

илс

Цитата: Bekjan от 19 Янв. 2020 в 23:11

В связи с этим непонятно что будет происходить с пакетом меньшей ёмкости? Ему как бы пора набирать напряжение, но в параллели висит пакет по больше и у него набрана только четверть ёмкости. Малый пакет что, станет вбирать в себя сильно меньше зарядного тока пока не наберётся ёмкость у большого?
От зарядки зависит.
Если емкость пакетов сильно различается, то желательно их долго коптить на макс. напряжении  3,75В.
Иначе, если в пакетах есть изначальный сильный разбаланс, а зарядка имеет автотключение по току, то есть некоторый риск неполного заряда одного из пакетов.  :bn:

Народ пытался сбалансировать пакеты путем параллели на напряжении 3,3В. Полного выравнивания добиться не удавалось.  :-\

Bekjan

Цитата: илс от 19 Янв. 2020 в 23:18то есть некоторый риск неполного заряда одного из пакетов
Да я больше про риски взрыва а не недозаряд.
Что будет происходить с малым пакетом?
Если хоть раз нажмёшь на курок газа - больше не захочешь крутить педали...

Althair

Все просто: пакет с большей ёмкостью не даст напряжению подняться, пока не всосет положенные миллиамперы, поэтому "с точки зрения" меньшего пакета все будет выглядеть так, как будто зарядник тупо слабоват

Добавлено 20 Янв. 2020 в 00:17

Одно *но*, и весьма существенное: ток заряда не должен превышать требуемый для заряда самого слабого пакета/количество пакетов
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

илс

Цитата: Bekjan от 20 Янв. 2020 в 00:11
Да я больше про риски взрыва а не недозаряд.
Что будет происходить с малым пакетом?
Ну какой взрыв, если зарядка исправна, ....вместе с БМС?  :bn:

Разбег по емкости (у малого и большого) будет ничтожный (потенциально). Зарядите пакеты полностью (по отдельности), перед соединением, и все будет хорошо.  :exactly: