Сгорела квартира эсамокатчика - сбор средств на восстановление и обсуждение

Киса · 29 Фев. 2020 в 22:46

Цитата: cvanya от 29 Фев. 2020 в 21:15сборка на усах

это как? что такое усы , а пластины которые сваривают четырьмя точками

илс · 01 Март 2020 в 00:08

Цитата: Киса от 29 Фев. 2020 в 22:46
это как? что такое усы , а пластины которые сваривают четырьмя точками

Усы - эта гениальная технология, которая была реализована в батареях электромобиля Тесла. По сути - предохранитель на каждом цилиндрике 18650.
Пластины, в ряде случаев, могут стать источником пожара.
Усы, в ряде случаев, могут эти пожары - предотвратить.

Вот большая тема, по усам:

https://electrotransport.ru/index.php?topic=42819.0;topicseen

А вот фото из темы:

tmiaer · 01 Март 2020 в 00:25

Цитата: илс от 01 Март 2020 в 00:08
Усы - эта гениальная технология, которая была реализована в батареях электромобиля Тесла. По сути - предохранитель на каждом цилиндрике 18650.
Пластины, в ряде случаев, могут стать источником пожара.
Усы, в ряде случаев, могут эти пожары - предотвратить.

В очень малом проценте случаев, в основном при механическом повреждении с последующим кз между секциями. Скорее всего это произойдёт на улице в результате дтп, нежели дома.
Если банка ушла в разгон, от усов толку ноль.

dimad63 · 01 Март 2020 в 00:32

толку от таких усов 00
у меня тут в фанарике замкнула батарейка я её выкинул из него и накрыл железным ведром она так потихоньку дымилась потом как жахнет дно ведра метров на 50 вверх улетело а сам корпус ведра раскрылся розочкой подошёл а батарейка лежит где лежала и из неё маленький огонёк как из зажигалки идёт даже терм оусадка не сгорела
замкнуло провод идущий на фонарь

tmiaer · 01 Март 2020 в 00:33

Цитата: cvanya от 29 Фев. 2020 в 21:15Именно поэтому сборка на усах так важна!

Они здесь никак не помогут.

илс · 01 Март 2020 в 00:40

Цитата: tmiaer от 01 Март 2020 в 00:25
В очень малом проценте случаев, в основном при механическом повреждении с последующим кз между секциями. Скорее всего это произойдёт на улице в результате дтп, нежели дома.
Если банка ушла в разгон, от усов толку ноль.

Согласен, спору нет. Просто, как-то в процессе сбора у меня моток голой проволоки упал на частично собранную батарею.
Часть усов сгорела, часть проволки - тоже, из негатива только треск, искры и кусочки расплавленной меди, в виде брызг.

Напряжение на ячейках, не изменилось.

А вот, при ремонте батареи на пластинах, был конкретный перегрев из-за КЗ. Не без моей помощи, конечно, но там был сложный случай.

В общем, у моего приятеля усы горели, при эксплуатации (и неудачном ремонте).
Значит, они - работают.

Althair · 01 Март 2020 в 00:43

Кстати, ~~о птичках~~ об усах: варить 0.5 считаю делом неблагодарным, варю 0.25 по пять ниток с минуса, и три с плюса.
Так вот. Озадачился: а каково сопротивление такого уса? Тут где-то пробегали какие-то ужасы про 5 мОм 0.5 мм уса.
Приладил кое-как в щупы измерительного моста нитку (луженая медь 0.25 мм диаметром, соответственно, сечение 0.05 мм, и....
Та-даааа!!!, сопротивление 10 мм погонных - 2 мОм. И это 0.25, не 0.5. Так что у кого-то прибор врет.

tmiaer · 01 Март 2020 в 00:56

[user]Althair[/user], R=ro*l/s
ro=0.017 для меди
l=0.018м (18мм на банку в теории)
s=0.2мм² (сечение провода диаметром 0.5)
R=1.53мОм.

У банки редко ниже 40мОм. (если там не 25r или vtc6 какие-нибудь).
Итого пара-тройка процентов плюс к потерям (% от самих потерь). А на фоне общей мощности десятые доли процента (минус к кпд).
Забудьте, это на фоне погрешности.

Никель, кстати, тоже не сверхпроводник.

user33 · 01 Март 2020 в 00:59

Цитата: Althair от 01 Март 2020 в 00:43Тут где-то пробегали какие-то ужасы про 5 мОм 0.5 мм уса.

Это была нанотехнология

alayf78 · 01 Март 2020 в 02:01

усы действительно могут помочь особенно если батарея почти разряжена и тут в одной из банок возникла проблема кз(например смятие верхней части), разогрев одной банки за счет остаточной емкости ее в этом случае может быть меньшим нежели остаточная емкость всей параллели. а следовательно может спасти ситуацию. в полностью заряженной батарее как правило запасенной энергии одной банки хватает чтобы ее чуть ли не испарить. и все это-при условии внешнего кз этой банки. если же произошел пробой сепаратора то взрыв ее неизбежен хоть с усами хоть без.. и второй случай- кз в нагрузке или проводах. тогда усы отгорят,сгорит бмс и все на этом закончится

Althair · 01 Март 2020 в 02:24

[user]tmiaer[/user], это теория, которая в свете тотальной экономии на материалах сильно расходится с практикой.
Мы как-то полдня скакали вокруг свежеиспеченного усилителя, пытаясь понять, откуда фонит. И землю переразвели, и трансформаторы повернули, и чего потом только не делали. А потом кто-то догадался осциллографом в розетку посмотреть

ГОСТ на электроснабжение там рядом не стоял. И так почти во всем

Добавлено 01 Март 2020 в 02:26

И, кстати, банки лично у меня 20-21 мОм

SBNsamara · 01 Март 2020 в 02:34

Цитата: electro05 от 26 Фев. 2020 в 21:07Вряд ли снова кто-то взрыв самогонного аппарата под пожар самоката замаскировал.

присоединюсь, это не самокат, сву собирали или взрыв газа, да и от самоката ничего бы не осталось, а тут даже зарядник не оторвался

Althair · 01 Март 2020 в 02:38

Теоретически можно представить такое совпадение: утечка газа, потом пыхнул самокат, и все заверте...
Но как-то в чудеса верить вот никак не приучен. К тому же тогда бы вынесло и все окна, и пару стен придачу.

SBNsamara · 01 Март 2020 в 03:26

Цитата: Althair от 01 Март 2020 в 02:38утечка газа, потом пыхнул самокат, и все заверте...

пары бензина? балончик туристический с пропаном? да малоли... 10гр. бенз в покрышку и она с диким хлопком садится на обод, поллитра бензина и дверь вылетает..

Кузьма · 01 Март 2020 в 07:14

Цитата: илс от 29 Фев. 2020 в 21:08А вот почему не работает у нас....попробуйте это выяснить у того же Кузьмы. Я уже высказывался, почему все так грустно с квартирными пожарами электротранспорта именно в России.

Дак потому и говорю,что государство должно обязать продавцов при приёмке товара вскрывать всё что есть. Проверять на микро повреждения, проводить полную диагностику БМС и зарядника. А также ,проверять состояние батареи (цикл -заряд разряд) на соответствие заявленным параметрам и отсутствие разбаланса. Мало ли сколько до этого самокат провалялся на складе или какие элементы в него засунули Китайцы. Более того ,да,должны обязать сервисный центр открывать каждому где это можно делать оперативно. И время от времени приезжать с проверкой после каждого случая пожара из за устройства проданного таким купцом. Изымать весь товар в магазе и вести на экспертизу. Если какие то образцы будут бракованные то проводить изъятие и утилизацию принудительно и штрафовать купца раз продаёт непроверенную технику.

Этих купцов как грязи развелось. И большинство не то что умышленно ничего не проверяют,они даже часто банально не изучают что продают. И легко могут дать в комплекте лития на 13 s. другую зарядку на лифер 16 s. А напомним номинал на них указан одинаковый 48 в. При этом в пике отличие на 4 в. сам на Али покупал такие в алюм.корпусе он одинаковый. Надо просто наклейку смотреть и по приезду проверять напругу дополнительно на выходе. Но все ли пользователи так делают и знают вообще что нужно ?? Разумеется нет,ибо у многих и цэшки дома нет. А все ваши приколы и увиливания в сторону того,что "государство не контролирует - значит оно виновато ,а не продаван" это вообще чушь. Очень часто БМС в комплекте вообще без балансиров, то есть даже не стравливает. Есть только функция отключения по общему напряжению. Но откуда потребитель это знает ? Да и как ? Продаван об этом не скажет,в паспорте тоже не написано какая БМС,а вскрывать самому нельзя -отказ в гарантии.

Ещё пример - пишут допустим в паспорте ,что рекомендуют заряжать батарею только на 90 -95 % . Что так дольше служить будет. Ага....НООООООО !! Дольше она так будет служить,только если вручную будешь сам не реже чем раз в месяц балансировать. А если просто заряжать до 90 -95 % балансировки от бмс не будет ибо это происходит только в конце заряда. Вот так полгода или год будешь заряжать и разбаланс будет огромным,но в паспорте об этом уже ни слова. При том,что клиентос купил только зарядник в комплекте и никакого Ай чарджера у него нет или аймакса. Да и знать он может не знает что это такое и как использовать. Человек обо всём этом узнает, когда у него батка только подыхать начнёт.

Gunner · 01 Март 2020 в 08:18

Цитата: илс от 01 Март 2020 в 00:08
https://electrotransport.ru/images/3/1kx8mow.jpeg

Извините, но это уже не усы, а полноценные медные проводники, которые от КЗ 1 банки будут долго-долго нагреваться, пока сама банка не бахнет. Во-первых, сечение на фото около 1 мм2, во-вторых, длина минимальна и большая часть тепла будет рассеиваться. Лучше добавьте к этому фото- как делать НЕ надо.

Кузьма · 01 Март 2020 в 08:23

Цитата: Gunner от 01 Март 2020 в 08:18
Извините, но это уже не усы, а полноценные медные проводники, которые от КЗ 1 банки будут долго-долго нагреваться, пока сама банка не бахнет. Во-первых, сечение на фото около 1 мм2, во-вторых, длина минимальна и большая часть тепла будет рассеиваться. Лучше добавьте к этому фото- как делать НЕ надо.

На фото как у меня МН 1 лифорсовская .Также поверх пластин медные провода.Но да,у меня тоже 1.5 мм.наверное нихрена они не отгорают. У меня отгорали тонкие проводки от целлога и бмс горела. А этим "усам" было похрену,что слону дробина.

Кузьма · 01 Март 2020 в 08:43

За что тогда вообще посредник (интернет магазин) берёт свой % (моржу) и за что переплачивает покупатель ?? За то чтобы продаван лично проверил годность товара что перепродаёт. Что там новые элементы конкретной марки ,а не лежак с разницей в 2 года по дате изготовления ноунейм. Что там нет разбаланса и саморазрядов. Что БМС есть и рабочая,что она с балансирами. А зарядник работает,соответствует напряжению и отключается как положено. Клиентос не просто так переплачивает,а конкретно за гарантию и сервис обслуживание.