Повышающий преобразователь на много W!

[Александр544]

Всем привет!

Популярная в народе повышайка с алика выдает максимум 1800w.
Есть ли у кого варики с повышайками на большую мощность (сам пока ничего не нашел)?
Спасибо!

[An1965]

Мощнее-будет стоить как батарейку переделать, поэтому и не нашёл
А если 2-3, 10! включить в параллель?
У вас бесконечная батарейка но на маленькое напряжение?

[Александр544]

Батарейки у меня 2 на 20Ан и 50A долговременной (150А обещано мгновенной). 48в.
Вот я  с них снимаю 60в, но больше 1.8кв не выходит выжать.
Думаю это как раз ограничение повышайки.
А как их включать параллельно? Можно схему включения, а то далек от таких конструкций.

[newsky526]

А если 2-3, 10! включить в параллель?

Тут возникают сложности,по распределению мощности между ними. Говоря проще: одна филонит, вторая вкалывает за двоих. Диодами пробовал делать развязку,помогает мало.

[An1965]

Так я и говорю что сложностей в этой затее больше чем пользы

Батарейки у меня 2 на 20Ан и 50A долговременной (150А обещано мгновенной). 48в.
Вот я  с них снимаю 60в, но больше 1.8кв не выходит выжать.

А если поподробней и пограмотнее? Судя по вашим фоткам параметры акб по токоотдаче завышены раза в три-может отсюда и все проблемы?

[slav]

Тут возникают сложности,по распределению мощности между ними. Говоря проще: одна филонит, вторая вкалывает за двоих. Диодами пробовал делать развязку,помогает мало.

Если токовая стабилизация на выходе есть , то ,,филонство,, можно исключить , до некоторой степени ! 

[Александр544]

:-DА если поподробней и пограмотнее?

Куда уж грамотней?
Это параметры производителя:


Батарея модель

48 v 20ah

Номинальное напряжение (В)

48 v

Номинальная мощность (Ач)

20ah

Сопротивление источника (м)

Около 40

Спецификация сотовых

3,7 V 3.4AH

Сочетание батарей

6-параллельные13-series

Сотовый Размеры

18650

Количество ячеек (параллельная Серия *)

78 шт

Напряжение разрядки (В)

41 +/-1 в

Напряжение отключения заряда (В)

54,6 v

Номинальный ток разряда (A)

50A

Мгновенный максимальный ток разрядки (A)

150A

Максимальный непрерывный разряд тока (A)

50A

Максимальный ток непрерывной зарядки (A)

5A

Режим зарядки

CC-CV

Стандартный ток заряда (A)

5A

Время зарядки под стандартным током зарядки

12,5 часов

Ток быстрой зарядки (A)

5A

Время зарядки при быстрозарядном токе

5 часов

Зарядка Температура диапазон

-20-55 °C

Размер ячейки (Д * Ш * Т)

240*115*70 мм

Батарея Вес

Около 3,7 кг

Батарея Мощность

2000 W

Так вот: контроллер у меня на 40А, подаю я на него 60в, следовательно должно быть 2400W, а у меня по кулометру макс 1800, а это  = макс. мощности повышайки.
Вот и хотелось бы получить все 40-45А. 

[An1965]

Если по входу повышайки 40а - то на выходе 30. а 60х30 как раз 1800
И даже батарейка из оригинальных панасоников (в чём наверно и вы сами сильно сомневаетесь ) вряд ли сможет безболезненно отдать 60а, даже если их запараллелить

[Александр544]

60а, даже если их запараллелить

А 60 и не нужно, нужно 40-45, а не 30. как щас. 

[An1965]

контроллер 60v х 45а=2700w=48v x 57a батарея       так понятнее?
но одна повышайка так не сможет

контроллер у меня на 40А, подаю я на него 60в, следовательно должно быть 2400W

у китайцев научился так считать? Вот они и аккмулятор тебе так же посчитали...

[Александр544]

контроллер 60v х 45а=2700w=48v x 57a батарея       так понятнее?

У меня 2 такие батареи соединенные параллельно! Разве при параллельном включении отдаваемый ток не суммируется?

китайцев научился так считать? Вот они и аккмулятор тебе так же посчитали...

Не, в школе физику учил.

[slav]

Если по входу повышайки 40а - то на выходе 30. а 60х30 как раз 1800

Но там китаец только 8 а обещает на выходе . 

[Gunner]

Купил такую повышайку на 1500 Вт: https://aliexpress.ru/item/32909082227.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edhbkh6b&aff_platform=link-c-tool&sk=_sSETun&aff_trace_key=7f1afc82e14f4ab3940453acf80f405a-1584805071779-03014-_sSETun&dp=5bf57e7af0a169015859e3be&tmLog=new_Detail_6397&terminal_id=998704ee98254d7ebcb8e22e3476f2d5&aff_request_id=7f1afc82e14f4ab3940453acf80f405a-1584805071779-03014-_sSETun
После небольшой переделки(убрал токовые ограничения в 30 а), она у меня выдает 60в*35а=2100 Вт в пике. Езжу так уже месяц где-то. Радиатор прекрасно охлаждается набегающим потоком воздуха. Думаю, 2500 Вт в пике потянет тоже спокойно. Но тогда хана моим моторчикам...
Замерил КПД: 93,3% с 48в батареи до 60в.

[Александр544]

Купил такую повышайку на 1500 Вт: https://aliexpress.ru/item/32909082227.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edhbkh6b&aff_platform=link-c-

А у меня такая же!  Можно схему переделки?

[Gunner]

Схемы нет и фото тоже не делал, к сожалению.
Для начала залудил-закоротил шунт, чтобы убрать ограничение выходного тока.

Далее на фото платы, около дросселя виден маленький квадратный радиатор, а слева от радиатора маленький электролит. Чуть ниже и правее от элеткролита есть smd резистор на 3 или 5 кОм, не помню точно. Надо его уменьшить. Этот резистор идет на ногу Isense ШИМа и ограничивает входной ток.

Ну и предохранители заменить на более мощные или закоротить.
Если сделаете макро фото, смогу ткнуть пальцем.

[Александр544]

Если сделаете макро фото, смогу ткнуть пальцем.

Так норм?

[Gunner]

у вас одинарный сердечник у дросселя или сдвоенный?
Как-то так:

[Александр544]

у вас одинарный сердечник у дросселя или сдвоенный?

Большое спасибо за четкий и развернутый ответ по существу! У меня все как на картинке (2 кольца там). Резистор там под "компаундом" что ли? На сколько ставить то лучше?

[rzaviy]

подпишусь

[Gunner]

Резистор там под "компаундом" что ли? На сколько ставить то лучше?

Да, он под компаундом. На сколько я помню, там вроде 5,6 кОм, я поставил в районе 2-3 кОм, но это не точно. Там есть светодиод "OCP", когда ток превышает допустимый, он загорается и повышайка перестает повышать. Я настроил в районе 60 ампер, опытным путём подбирая резисторы и включая нагрузку. Также там есть переменник(левый нижний), по которому можно настроить нижний порог напряжения, чтобы допустим, когда батарея почти села, повышайка не садит дальше напругу до отключения БМСкой, а позволяет "на парах" доехать до дома. Светодиод "UVLO" загорается при этом. Я настроил в районе 42 вольт, т.е. 3,2в на ячейку.

[Александр544]

Понял! Еще раз спасибо! У меня то переменник на ток тупо выкручен на максимум, что и дает эти 35А, видимо. А что использовали в качестве эквивалента нагрузки при настройке? 42в это для 48в батарейки?
Я то поставил меньше.  :ah:В любом случае контроллер на батарейке должен же ее отключит в случае критического падения напряжения, я правильно думаю?   

[Gunner]

онтроллер на батарейке должен же ее отключит в случае критического падения напряжения, я правильно думаю?   

Да, отключит. Просто чем ниже напряжение, тем больший ток берёт повышайка и напряжение еще сильнее падает. Т.е. возможны случаи, когда даешь газу на подсевшей батке и она отрубается, хотя там есть еще немного заряда. Поэтому я и выставил на 42 в.

А что использовали в качестве эквивалента нагрузки при настройке?

Намотал проволоку стальную на изолятор и в кастрюлю с водой. Пока тестил разные режимы с ваттметром, кастрюлю с водой почти вскипятил)))

[Александр544]

стальную на изолятор и в кастрюлю с водой. Пока тестил разные режимы с ваттметром, кастрюлю с водой почти вскипятил)))

Ага, я так усилители (hi-fi) тестю.  ;-)А если взять резюк ватт на 100, то, скажем, но 6Ом подойдет?

[Gunner]

А если взять резюк ватт на 100, то, скажем, но 6Ом подойдет?

Чтобы проверить максимальный ток, это ж надо киловатты пропускать...

[Александр544]

Чтобы проверить максимальный ток, это ж надо киловатты пропускать...

Короче, если исходить из того, что при стоковом номинале резистора мы имеем 35А, то уменьшив его в 2 раза получим примерные 60-70А?
Правильно я рассуждаю?

[Gunner]

[user]Александр544[/user], точных данных нет, не фиксировал, к сожалению.

[tmiaer]

50A долговременной (150А обещано мгновенной).

Сначала эти фантастические китайские цифры надо поделить на три.
Потом необходимость в более мощной повышайке отпадёт сама-собой.

[Александр544]

Сначала эти фантастические китайские цифры надо поделить на три.

Для этого нужно провести измерения-испытания и их зафиксировать. Потом можно будет рассуждать что и на сколько делить.
Пока вот езжу с повышайкой - батареи даже не греются, зашита не срабатывает.
И потом, щас все китайское! Даже те же Панасоник, что здесь упоминались, наверняка делают в Китае.

[tmiaer]

Для этого нужно провести измерения-испытания и их зафиксировать.

Самые мощные ячейки вроде 25r, he4 при постоянном токе в 1C за полный цикл разряда в одиночку греются под 45, в сборке будет все 60.
Всё остальное менее мощное так же себя ведёт при токе 0.5-0.7С.

Поэтому не надо рассказывать сказки про длительные 50А с 20Ач батареи. Без принудительного охлаждения это путь в один конец.

батареи даже не греются

Чем мерил?
Термодатчик должен стоять в центре сборки.

И потом, щас все китайское! Даже те же Панасоник, что здесь упоминались, наверняка делают в Китае.

Вопрос не в том, где делают, а кто клеит на них свой лейбл и отвечает своей репутацией.

[Александр544]

Чем мерил?
Термодатчик должен стоять в центре сборки.

Какая температура является критичной? И где эти данные указаны?

Я Вас разочарую: китайские ОМщики все делают на одном оборудовании.
На одной линии у них могут клеить Панасоник, на другой - любой местный нонейм, а банки будут те же.
Я все это видел своими глазами.

[tmiaer]

Какая температура является критичной? И где эти данные указаны?

В даташитах.
В общем случае выше 45-50 греть не желательно, 60 предел.

На одной линии у них могут клеить Панасоник, на другой - любой местный нонейм, а банки будут те же.

Могут быть те же, а могут быть не те же. Никто не знает, что на самом деле окажется в готовой сборке с алика.

[Александр544]

В даташитах.
В общем случае выше 45-50 греть не желательно, 60 предел.
Могут быть те же, а могут быть не те же. Никто не знает, что на самом деле окажется в готовой сборке с алика.

Ну да, при том оптимальная температурой считается 25. 
Ни у кого такого не будет, это нужно строить климат контроль на раме.
А критичная температура, при которой происходит серьезная потеря характеристик?
Я думаю это 60+ Причем летом в пространственной раме это вполне реально. Но народ же ездит даже без охлаждалок.
Столько у меня точно не греются, они даже не теплые, а 50А получить с 2х таких сборок наверное вполне реально. 

[AlexRu]

Привет всем. Возможно это видео поможет запаралелить (dc-dc up converter 1800w) с таким же. У этого паренька на канале есть полезные видосы про повышайки и понижайки. Не реклама !
https://youtu.be/7Au0qUD1Qwg

[rzaviy]

[user]AlexRu[/user], посмотрел видео.
Улыбнулся.
Не равняйте токи на видео с токами на которых мы ездим.
Идея не плохая,типа синхронизации двух каналов по одному уровню.

[Александр544]

. Возможно это видео поможет запаралелить (dc-dc up converter 1800w) с таким же.

Спасибо за вариант, но как увидел про отключения управления - сразу впал в ступор. Это нужно разбираться в таких устройствах на уровне их схемотехники.
Хотя китайцы могли бы предусмотреть мостовое включение, видимо пока не доперли.

[Gunner]

Резистор там под "компаундом" что ли? На сколько ставить то лучше?

[kor]

Купил такую повышайку на 1500 Вт: ссылка
После небольшой переделки(убрал токовые ограничения в 30 а), она у меня выдает 60в*35а=2100 Вт в пике. Езжу так уже месяц где-то. Радиатор прекрасно охлаждается набегающим потоком воздуха. Думаю, 2500 Вт в пике потянет тоже спокойно. Но тогда хана моим моторчикам...
Замерил КПД: 93,3% с 48в батареи до 60в.

Видимо вы разобрались в схемотехнике этой повышайки. Можете выложить зарисовки принципиальной схемы, рассказать о схемотехнике вкратце? Там под радиатором вроде-бы шим на ТЛ494, она 2-канальная, там что один канал у нее только задействован? А остальные микросхемы какие?  На 2-х радиаторах что стоит, на одном транзистор на другом сдвоенный диод, какие? Проволочный шунт на выходе видимо измеряет средний выходной ток, а мгновенный ток через ключевой транзистор как контролируется?

[Дублер]

[user]Gunner[/user],
привет и мне интересно. какой номинал резистора ставили?
Добавлено 11 Апр 2020 в 22:18
е еще вопрос не понял шунт полностью лудили?
разобрался лучше рядом медью и залудит навсякий случай спасибо.

[Дублер]

у меня выдает максимум дс 1900ватт хочется тоже увеличить.

[Дублер]

в моей 3 предохранителя по 20а и радиатора нет



и мне подскажите какой резисто поменять?

[Gunner]

Видимо вы разобрались в схемотехнике этой повышайки. Можете выложить зарисовки принципиальной схемы, рассказать о схемотехнике вкратце? Там под радиатором вроде-бы шим на ТЛ494, она 2-канальная, там что один канал у нее только задействован? А остальные микросхемы какие?  На 2-х радиаторах что стоит, на одном транзистор на другом сдвоенный диод, какие? Проволочный шунт на выходе видимо измеряет средний выходной ток, а мгновенный ток через ключевой транзистор как контролируется?

Не, не разобрался. Да, стоит ТЛ494. Один канал-контроль по наряжению, второй- по току(как раз этот резистор я и уменьшил). Остальные микросхемы: LM358 и XL7005A. С обратной стороны силовой ключ HY3912 в TO-247 и два сдвоенных диода в TO-220. + еще ключ на входе для защиты в случае перегрева(вроде так).

[Dorn]

Купил такую повышайку на 1500 Вт: ссылка
После небольшой переделки(убрал токовые ограничения в 30 а), она у меня выдает 60в*35а=2100 Вт в пике.

По выходным -напряжению и току , понятно. А входное у вас какое напряжение?

[Gunner]

А входное у вас какое напряжение?

С 48в батареи(13s).

[Gunner]

[user]Дублер[/user], если нога LM идет к выделенному резистору, то можно попробовать с ним поиграться. Но я не эксперт по фото советовать, так что сами решайте.

[Дублер]

спасибо. буду пробывать.
я так понимаю как писали раньше уменьшить в 2 раза пиимерно?

[Дублер]

привет.
померил резистр 55ом и рядом тоже 55ом резисторы не выпаивал. рядом черный это тоже резистр?



шунт залудил полностью. померил до повышайки максимум 41а выдает батка. после повышайки не мерил.


Добавлено 18 Апр 2020 в 14:28
поездил не заметил что б что тоизменилось, а может кажется. крестился не помогло

[Дублер]

[user]Gunner[/user],  посмотрите личку


вопрос на какую ножку микросхемы должен идти резистр который менять?

[Дублер]

тема без ответов пока

[viziri]

Популярная в народе повышайка с алика выдает максимум 1800w.
Есть ли у кого варики с повышайками на большую мощность (сам пока ничего не нашел)?

А чем вот эти ДВЕ темы в ПРОФИЛЬНОМ разделе не устроили?

- "Качественный DC/DC повышайка на 20А": https://electrotransport.ru/index.php?topic=58545.0
- "Повышайка": https://electrotransport.ru/index.php?topic=11951.0

Обязательно надо однояйцевую тему лепить в непрофильном разделе, да ещё, с нелепым"восклицательным знаком"?

Кстати, там ответ на этот вопрос вполне развернут 

[Dorn]

[user]Дублер[/user],
У меня такая же версия, без маленького радиатора. Рядом с  LM-кой  два резистора  близкого номинала . 5.1к и 5, 6к. Вы пробовали менять?

[Дублер]

[user]Дублер[/user],
У меня такая же версия, без маленького радиатора. Рядом с  LM-кой  два резистора  близкого номинала . 5.1к и 5, 6к. Вы пробовали менять?

пока еще нет. сегодня собираюсь я сверху припояю резистр около 6ком . жаль проверить нечим
Добавлено 24 Апр. 2020 в 15:38
подпаивать буду к 202 возле надписи UVP он на 5 ножку микрухи идет