Переделка Оки в гибрид.Нужна помощь "бывавлых"

[sykt]

... Я не упираю именно в Оку, я хочу выяснить ВОЗМОЖНО ЛИ ИЗ НЕДОРОГОЙ(купленной именно для переделки)МАШИНЫ СДЕЛАТЬ ГИБРИД? К примеру КПП+ТЭД, запитать от АКБ и подпитывать их по необходимости бензогенератором(возможно съемным)
Основная цель, повторюсь-ЭКОНОМИЯ.

Можно, но при условии, что подпитка от бензогенератора только при необходимости.

Основная зарядка от розетки.

У Павлова http://samodelkin.komi.ru/auto/pavlov.html именно так и сделано.

Только не надо делать, как сказал коллега "впихывать невпихуемое"
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Купить ВАЗ 2106 или 2107, коих в огромных количествах сдают на утилизацию по 50 т.р. (в весьма хорошем состоянии) и переделать. Получить опыт конвертации а потом замахнуться на что-нибудь дорогое.

[apeks]

Браво Уважаемый Sykt. Очень лаконично и четко. Причлушайтесь к нему.

[vladimir15732]

На счет не гоночных характеристик гибрида - я ЗА. Лететь не собирался.
По поводу статьи о Павлове скажу что интересно всё это, но конкретики и полезной инфы ооочень мало.

[Delta]

... Такой вопрос- при тонне веса- как она будет расходовать топливо-заряд акб? Не кажется ли что больше чем стоковая ОКА с китайским 3х цилиндровым мотором, ааа? :stop: А эргономока для Вас тоже не последнем месте- абы как, за то ехает и ни у кого такой нет(а кому "ТАКОЕ" надо то?)!!! Одно и то же, каждый раз, вот знакомый отца например купил ОКУ еще в конце 90х и решил поторговать, а на ней за товаром ездить, возил не много- каких то 450-500кг, так у него за полгода не то что кузов с подвеской "загнулись". так и движок с кпп захандрили....

Не особо больше 3-х цилиндровый кушает, чем 2-х. Я где-то писал что на чистом бензине около 8. Эргономика... При случае выложу фото что у меня сейчас. Несколько лишних тумблеров ничего не изменят кардинально А касательно уменьшенного объема багажника - это не беда.
500 кг для Оки нагрузка предельная и в штатном виде ей приходится нелегко. Но задняя подвеска всё равно будет другой. На мотор у меня нареканий нет. Трансмиссия у меня вообще постоянно перебирается в связи с испытаниями...

...
Особо умиляет рассчет не подрессоренных масс...там только вес двигателя с подрамником, будет гораздо больше 50кг. (даже вес насосника и то около 45кг) + разница в весе балки Оки и моста классики, так с колесами около 100кг и получится... Или колеса от Оки будут заменены на жигулевские?
В этом проекте столько ляпов, что для решения всех проблем, только по электрофицируемому мосту, займет не один год...

Ещё одна жертва стереотипов и невнимания Электромотор буду вешать на кузов, рассчетная масса 50 кг.
Мост от жигулей переделывать под колеса от Оки никто не собирается. Передние колеса тоже жигулевские.
А проблемы предвидятся, но они нас не пугают Проект на несколько лет, но мост подкатить планирую этим летом, т.к. недавно загнул очередную балку.

... Чтобы быть эфективнее  чем коптилка гибрид обязан быть паралельным или смешаным как Приус. Обязательно иметь рекуперацию и желательно заряд емкой АКБ от сети. Последовательные гибриды не эфективнее простого ДВС+КПП.

Золотые слова!

А чтоб не убить акб раньше срока,нужно сразу раскошелится на ЛЖФ,у них и циклов в 4-5раз больше и вес меньше и токи они приличные отдают без потери емкости,но стоимость большая,решать Вам-сразу разориться тыщ на 200 и ездить на электро или продолжать ездить на бензине(купить приуса).

Хорошее предложение... А кстати ссылку на продажу таких АКБ можно?

У Вал Васа, на форуме, есть готовый комплект с двигателем, шрусами, тормозными барабанами и системой управления - вставляйте и не парьтесь...а об экономичности расскажете нам, после испытаний.

+2 даже больше! Один из вариантов, про который я писал именно такой. Заднюю подвеску (вместе с ТЭД) собрать на отдельном подрамнике и вкатить назад вместо балки. Кстати самое оно в этом плане москвич - у него места больше.
Классика теоретически хороший донор для гибрида, но есть два пункта: Нужен ТЭД с проходным валом. Передняя подвеска (и не только) у классики криво устроена. Нива, УАЗ и прочие 4х4 - там мотор можно встроить в промвал.
Ещё вариант - переднюю балку от Нивы с подвеской поставить и мотор на неё. Фиксация от поворота и крепление - дело несложное. Конечно 4wr 4wd Это совсем здорово, но это гораздо сложнее.
Ну и главное в любом новом деле-непуганность: [b-b]Никогда не бойтесь делать что-то, что никогда не делали: помните, что Ковчег строил дилетант, а Титаник - профессионалы[/b-b]

[METAL]

А если сил или станочной базы не хватит,кто виноват будет-МЫ?!Вот Вы говорите что 500кг-предельная нагрузка,а сами хотите йе дать эту предельную нагрузку-а как же перевозка людей-это ли не потеря эргономики?

[REM]

По-хорошему начинать проэкт гибрида на нескольько лет из Оки - занятие достойное уважения.
Но почему бы не сделать для начала чистый эллектро  на доступных элдвигах и свинце.
А там гляди за эти несколько лет и батарейки, и двиги совсем другие будут .                                                         как и доноры

[METAL]

Рациональный ход мысли,от себя добавлю-если Вы не миллионер или у Вас нет ПОЛНОЙ станочной базы и уймы времени/коллектива единомышленников,то такое занятие как разработка и постройка гибрида, достойного приуса, невыполнима!

[Delta]

А если сил или станочной базы не хватит,кто виноват будет-МЫ?!Вот Вы говорите что 500кг-предельная нагрузка,а сами хотите йе дать эту предельную нагрузку-а как же перевозка людей-это ли не потеря эргономики?

А теперь перечитай что я писал. Я всё время добавлял "в стоке". А то, что получится будет уже нестандартно.
Станочной базы не хватить не может, а вот сил и денег - легко. Я никуда не тороплюсь, так что ничего страшного, если затянется на пять-десять лет В крайнем случае, буду кататься с крутящимся вхолостую мостом.
А виноваты Скит и Апекс во всех мировых неурядицах будут по-любому

...
Но почему бы не сделать для начала чистый эллектро  на доступных элдвигах и свинце.
А там гляди за эти несколько лет и батарейки, и двиги совсем другие будут .                                                         как и доноры

Потому что чистый электро я собиряюсь делать из мопеда имени меня. А доступных ДПТ у меня нет ибо стартер от КамАЗа или ЗиЛа для этого не подходит. А стыковать с мостом можно что угодно, были бы фланцы. АКБ посмотрим что получится - жто в последнюю очередь.
У меня план примерно такой:
1. примеривание А-образника и изготовление, если нормально подойдет.
2. установка моста с усилением зада и переделкой подвески
3. Покупка, примерка и установка мотора
4. Программирование моска и обкатка его с кабелем
5. устанока АКБ.
Комманда для первых двух этапов у меня есть

[sykt]

По поводу статьи о Павлове скажу что интересно всё это, но конкретики и полезной инфы ооочень мало.

Мне тоже хотелось бы поболее, но у меня нет выхода на него (Павлова). У них НИИ, любительскими дискуссиями не занимаются и информацию нигде не публикуют.
Если бы кто-то дал его реквизиты ???????

[Alex_Soroka]

Кроме этого ВалВас тоже пришел к выводу о непригодности МК на электромобиле.

[b-b]ВалВас изначально допустил ошибку в проектировании, неправильно приняв необходимые крутящие моменты и мощности МК ![/b-b]
И эту свою ошибку растрезвонил как ОБЩИЙ СЛУЧАЙ что "МК не будут применяться вообще".

Читайте правильно то что у него на форуме ! 

[Alex_Soroka]

По поводу статьи о Павлове скажу что интересно всё это, но конкретики и полезной инфы ооочень мало.

Мне тоже хотелось бы поболее, но у меня нет выхода на него (Павлова). У них НИИ, любительскими дискуссиями не занимаются и информацию нигде не публикуют.
Если бы кто-то дал его реквизиты ???????

[b-b]Павлов не будет ни с кем общаться.[/b-b] Он сидит в институте и ему не интересно чтобы лишний раз показывали что они ничего не достигли за 30 лет...

он 30 лет(!) строит ... и то что построил даже на "новизну" не претендует - решения 1900 года...

[apeks]

Мне тоже всегда было удивительно почему всякие институты не могут создать то что создают самодельщики без высшего образования. Неужели они там в институтах глупее чем простые самодельщики и это касается не только ЭТС. 

[Alex_Soroka]

Мне тоже всегда было удивительно почему всякие институты не могут создать то что создают самодельщики без высшего образования. Неужели они там в институтах глупее чем простые самодельщики и это касается не только ЭТС. 

не глупее и не умнее
просто там надо "проедать бюджет" и инициатива наказуема...
если что-то делать то будешь ошибаться - а так...

[sykt]

Мне тоже всегда было удивительно почему всякие институты не могут создать то что создают самодельщики без высшего образования. Неужели они там в институтах глупее чем простые самодельщики и это касается не только ЭТС. 

Самодельщики делают для себя и ни за что не отвечают.
Институты рискуют своей научной репутацией. То что они делают не должно противоречить умным книжкам и должно быть просчитано по формулам.
Иначе клеймо лженауки.
Для НИИ наиболее подходящий путь брать уже изготовленное и критиковать с книжками в руках, после давать рекомендации и советы.

Будем беречь своих Павловых, иначе эти деньги пойдут заграничным павловым, тоже самое касается АРМИИ. Если не кормить свою армию, придется кормить чужую.

[apeks]

Насчет репутации что то не следят прохоровцы за своей репутацией. Обещали обещали всей стране уши прожужали а толку. самодельщики делают для себя или ЛИЧНО отвечают перед заказчиком. Вот и стараются изо всех сил не смотря ни на кого. а на счет армии кто не хочет кормить свою армию будет кормить чужую страну а не только армию. А тот народ который не имеет национального самосознания тот служит удобрением для других. Что сейчас со славянами и происходит

[Delta]

...
Институты рискуют своей научной репутацией. То что они делают не должно противоречить умным книжкам и должно быть просчитано по формулам.
Иначе клеймо лженауки.
Для НИИ наиболее подходящий путь брать уже изготовленное и критиковать с книжками в руках, после давать рекомендации и советы...

Если бы было так, в НИИ электрификации сельского хозяйства не разработали бы однопроводную передачу энергии. Тут всё не так однозначно - всё зависит от руководства. Вообще рядовые сотрудники институтов совсем не прочь пообщаться, если их найти и разговорить

Насчет репутации что то не следят прохоровцы за своей репутацией. Обещали обещали всей стране уши прожужали а толку. самодельщики делают для себя или ЛИЧНО отвечают перед заказчиком... Что сейчас со славянами и происходит

так Прохоров не НИИ  а в первой тройке самых богатых людей России. Ему не столь важен результат. Самодельщики делают, в первую чоередь, для себя.
А остальное - флуд и оффтоп. Давайте ещё обсудим перспективы Египетского ветра перемен в России или жизнь морских котков?

[LW6600]

По поводу МК - мнение некоторых перпендикулярных форумов часто отдает паранойей...
Ведь существуют Емобили с приводом МК, даже неконсольными.
https://electrotransport.ru/index.php/topic,3264.0.html
Почему они не имеют права быть на гибриде ?
Есть консольные МК с более подходящими ТТХ.

[sykt]

На серийных электромобилях МК не прижились.
Я не утверждаю, что их нет. Их можно найти. Но в обозримом будущем их больше никто не будет делать.
Недостатков у них масса. Но я назову один и только этого достаточно, чтобы с МК не связываться - это грязь и вода в колесе.
Сейчас энтузиасты нарисуют как можно не допустить грязь и воду в колесо.
Не надо рисовать. Надо сделать, показать и доказать.