Альтернативный источник электричества

[edw123]

Так же эту разницу ,можно объяснить ,  эфиродинамической моделью ,где градиент давления  больше ,если проводники ,в виде ленты ,подобно парусу корабля ,чем больше площадь

Разной формой магнитного поля нельзя?

[Влад4242]

Благодарствую ! , к сожалению ,или к счастью я неспособен видеть картину электромагнитных взаимодействий через призму формул .
Влад ,а ты обратил внимание какой формы испытуемые проводники на картинке ,в виде тонкой ленты ,моё предположение ленты -проводники будут сильнее притягиваться-отталкиваться , думаю удельное сопротивление здесь не причем ,здесь важна удельная электропроводность ,допусти если проводники круглой формы в поперечнике ,притягиваться-отталкиваться  будут меньше ,а те же проводники раскатанные в тонкую ленту , притягиваться-отталкиваться  будут сильнее! ,хотя удельное сопротивление круглой и раскатанной ,одинаковы  ?!
Так же эту разницу ,можно объяснить ,  эфиродинамической моделью ,где градиент давления  больше ,если проводники ,в виде ленты ,подобно парусу корабля ,чем больше площадь   паруса ,тем сильнее давления ,и на оборот.

Тут как бы какой принцип работает. Если проводники достаточно длинные и расстояние между проводниками во много раз (грубо, раз в 100) превышает размеры сечений проводников, то форма сечения не имеет значения для расчета величины магнитного поля на достаточном от проводника удалении. Ну а тут на картинке другая ситуация, тут всё рядом и каждый параметр по своему влияет. Просчитать конфигурацию магнитных полей, как на рисунке, способны только специальные компьютерные программы. Эти программы тупо считают. Вы задаёте форму, расположение проводников и токи в них. Программа обсчитывает. Вручную это сделать невозможно - очень дофига прийдется считать и то не факт, что гдето не ошибёшься. Потратить несколько месяцев на расчёты вручную.
А так, навскидку, да, лента будет гораздо эффективнее изгибаться и взаимодействовать, чем круглый проводник. Тут ещё один интересный эффектик может нарисоваться, но он у меня ещё не оформился.
Кстати, сегодня покрутил в руках учебник физики Савельева, второй том, "Электричество и магнетизм". Так вот там вывод формулы, что все магнитные поля - следствие релятивистского эффекта движения заряда, а также результат излучения электромагнитных волн.
И ещё. В релятивисткой механике есть эффект сжатия продольных размеров. Формула очень простая. Так вот, если разогнать звездолет до скорости, на одну триллионную миллиметра в секунду меньше скорости света, то продолный размер галактики станет равным порядка метра и вы пролетите сквозь галактику, даже не заметив, что вы её пролетали. А на скорости света, по своим, бортовым часам, вы будете достигать любой точки вселенной МГНОВЕННО. Мы видим, что фотон летит мимо нас. А для фотона точка его испускания и точка его поглощения - это одно и то же место и одно и то же время. Вот такой вот парадокс.

По поводу аналогий магнитного поля и аэрогидродинамики. Тут, на мой взгляд, многих сбивает с панталыку возможно не совсем удачно подобранные слова и научные термины, такие как ПОТОК вектора, ЗАВИХРЕНИЕ силовых линий и прочее. Непосвященному кажетсч, что там чтото течёт, движется, перемещается. НЕТ, НЕТ, и ещё раз НЕТ. Просто пространство в этих точках обладает свойствами магнитного (или электрического) поля. И ВСЁ!. Нет там потоков в нашем понимании. Ну, единственное, это распространение электромагнитной волны или фотона, там перемешается со скоростью света электромагнитная энергия, оторванная от излучателя. Но это не наш случай.

[Павел Большаков]

Разной формой магнитного поля нельзя?

А что задаёт в эксперементе  форму магнитного поля? разве не форма поперечного сечения?

[Павел Большаков]

А так, навскидку, да, лента будет гораздо эффективнее изгибаться и взаимодействовать, чем круглый проводник. Тут ещё один интересный эффектик может нарисоваться, но он у меня ещё не оформился.

Фольга в место провода ,доказала свою эффективность.
https://kit-e.ru/powerel/novye-modulnye-transformatory-mts-mts-mtm/

[Павел Большаков]

вот всегда у вас у теоретиков всё так складно))
Павел тебя интересует вопрос - как поведут себя эти проводники будь они из железа? а что опыт трудно провести и знать наверняка?
я не проводил такой опыт но могу тоже предположить !
то соединение что провоцирует притягивание между собой железных проводников оно будет притягивать!
а вот то соединение железных проводников которое провоцирует отталкивание взавимо компенсируется так как с отталкиванием будет и притягивание ! + на - = 0

с железными у меня сомнения есть ,так как железо не выпустит МП из себя ,короче теорию надо испытать практикой.

[edw123]

А что задаёт в эксперементе  форму магнитного поля? разве не форма поперечного сечения?

Эфир тогда зачем?

[Павел Большаков]

Эфир тогда зачем?

Если ПМ это особый  вид материи ,то почему бы не назвать его  эфиром ,тем более данный эксперемент позволяет так предполагать ,ибо подобное  ,сонаправленное  сливаются во единое ,и наоборот.

[7ambrion]

Если ПМ это особый   вид материи ,то почему бы не назвать его  эфиром ,тем более данный эксперемент позволяет так предполагать ,ибо подобное  ,сонаправленное  сливаются во единое ,и наоборот.

хех а как тогда объяснить отторжение и выталкивание любого мп сверхпроводником? ))))

[Павел Большаков]

хех а как тогда объяснить отторжение и выталкивание любого мп сверхпроводником? ))))

не естественным  состоянием вещества,в данном окружающем пространстве.

[7ambrion]

не естественным  состоянием вещества,в данном окружающем пространстве.

По сути это ничего не обьяснило )) если даже квантовую физику взять и допустить что некоторые частицы вещества/проводника изза сопротивления выносятся за его пределы и создуют вокруг него поле, в рамках данной темы сугубо магнитное )) сверхпроводник (вещество не имеющие сопротивления) по чему тогда отталкивает чужие поля частиц и фиксируется исключительно за их пределами? )))

[edw123]

Если ПМ это особый  вид материи ,то почему бы не назвать его  эфиром ,тем более данный эксперемент позволяет так предполагать ,ибо подобное  ,сонаправленное  сливаются во единое ,и наоборот.

Потому как эфир - уже зарезервированное обозвание того, что никак нельзя зафиксировать, но хочется чтобы оно было. Магнитное поле - тоже уже вполне зафиксированное понятие со всеми привязанными к нему уточнениями. Если мы в школе "умножение" начнем именовать "ххх-ением", то это ну ничему не поможет, а всех запутает и однозначно вызовет вопросы в тех местах, где их не должно быть.

[7ambrion]

Возможно по той причине что именно магнитное поле мешает электронам двигаться по проводнику... И является причиной омического сопротивления его..

тогда было бы логично что поднеся магнит, к примеру, к трансформатору или к другой катушке, можно было увеличить в ней сопротивление и тем самым увеличить ее температуру )) так можно? )))

[edw123]

тогда было бы логично что поднеся магнит, к примеру, к трансформатору или к другой катушке, можно было увеличить в ней сопротивление и тем самым увеличить ее температуру )) так можно? )))

Часто играет значение величина поднесенного магнита, чтобы засечь эффект поднесения.  На сколько порядков магнит будет дальше от электронов чем ближайшее ядро или соседний электрон?

[7ambrion]

Часто играет значение величина поднесенного магнита, чтобы засечь эффект поднесения.  На сколько порядков магнит будет дальше от электронов чем ближайшее ядро или соседний электрон?

предлогаю провести опыт )) на столе есть в наличии зарядник для телефона (qc3.0), зарядник для сюрфейса и зарядник для ноута ) могу разрядить батку на любом из этих устройств тем самым создав нагрузгу на любой из зарядников ))) и есть горстка неодимовых магнитов n52 ) есть ли шансы перегреть любой из этих зарядников с их помощью? ))) предлагаю выбрать любой из них и вынести общие условия для эксперимента ))))

[7ambrion]

сходил в машину, там беспроводная зарядка для телефона )) индуктивная, быстрая (до 9в поднимает), пофиг ей на магниты от слова совсем ))) в смысле самой индукции пофиг, зарядка как шла так и идет, даже медленной не становится ))

[7ambrion]

https://youtu.be/vnyrIj120rY

Даже тонкая медяшка работает .. но с толстая в разы сильнее. Можно даже плитку весом 2 кило таким магнитом оторвать от пола если резко поднять магнит.

ну тут очень вероятно что медь не чистая ) в плитке там тоже хз че намешено может быть )) ну а вообще давненько хотел подобный магнит, надо бы заказать для экспериментов )) один вопрос только, ты его охлаждать пробовал?! )) как он реагирует?! или магниты от холода так же как и нагрева свойства теряют?! ) только щас дошло что не пробовал никогда их охлаждать )

[7ambrion]

ладно с этим разобрались )) магнитное поле возможно мешает двигаться частицам по проводнику, пока что только медному ) но тогда логично было бы предположить что вытаскивая медь за пределы магнитного поля она становились бы сверхпроводником не зависимо от температуры или как? )))

[Роман49]

идея для альтернативщиков: использовать разность потенциалов в разных высотах атмосферы. Либо, что даже проще, разность температур чего угодно.