Поведение титаната в мороз

[Potable]

В копейку, почти... балансир не убирать. Перемычки не мешают измерению сопротивления

[edw123]

... балансир не убирать.

Это уж точно не он - при просадке на 1В грелось бы всё ого-го при таком малом полезном токе.

[rusmax]

Решил сделать небольшие выводы по заряду титатанта в мороз 

В прошлом выводе забыл упомянуть, что конвертор Приуса стандартно выдаёт 13,8В (в Приусе нет генератора 12В). С помощью нехитрых манипуляций это напряжение можно поднять до 14,8В.
Сегодня было -45°С (-44 по сигналке). Решил проверить разницу заряда сборки 60Ач (3p5s из 20Ач SCiB) на 13,8 и 14,8В.
Погнали!
время - токи
0мин    - 50А
5мин    - 39А
10мин - 37А
15мин  - 35А
20мин  - 28А
25мин  - 19А
30мин  - 12,6А
35мин  - 8,7А
40мин  - 6,6А
45мин  - 4,9А
50мин  - 4,2А
55мин  - 3,8А
60мин  - 3,3А



На графике я условно разделил заряд 1ч на две половины по полчаса, и прикинул визуально средний ток заряда для каждой (30 и 6А).
Считаем ёмкость заряда с учётом условного КПД заряда и разряда 95%:
1. 30А*0,5ч*0,95 = 14,25Ач
2. 6А*0,5ч*0,95   = 2,85Ач

Разница по скорости за заряда при 13,8В очевидна

1. 14А*0,5ч*0,95= 6,65Ач
2. 7,5А*0,5ч*0,95=3,56Ач

Оно и по конечному напряжению заряда понятно 12,7 vs 12В

[rusmax]

Вот показываю наглядно как меняется ток заряда от напряжения 14,8В vs 13,8В

[verdan]

Цитата
у меня так же, решил проблему автозапуском:)
стоит сборка 6s2p toshiba scib 20ah
в простое часов 16, с 14.4 падает до 13.5, вебасто просаживает до 13.2, потом идут попытки старта, через 1-2мин, с каждой попыткой крутит бодрее
в минус 20 отрабатывает вебасто, но титанат запускает движок раза с 3, когда взбодрится, так как замерзший, думаю что легковую бы запустил на раз
у меня дизель 2.5л
сегодня замерил ток потребления обычным мультиметром, с мультитрониксом 0,08, без него 0,03(старлайн а93 с gsm)
запустил, после вебасто, раза с 5-7, напряжение было 12,9-13,1 температура -36
попробовать убрать балансир от влада?
может из-за него просаживается с 14,4 до 13,5в?
или проверить ячейки на сопротивление? без демонтажа перемычек, можно проверять?

вчера занес акб в дом, было напряжение 14.76 стало 14.7 сопротивление 4.6 после 21часа простоя, получается просаживается напряжение до 13.5 из-за мороза
вывод: неплохо было бы внедрить нагревательные элементы

[rusmax]

в простое часов 16, с 14.4 падает до 13.5,

Получается у тебя за 16ч теряется около 14Ач.

получается просаживается напряжение до 13.5 из-за мороза

Пробуй без балансира. После простоя замерь напряжение поэлементно.

[rusmax]

Кто там просил замерить сопротивление замороженного титаната?

1.1. Сборка фугасов 6s 30Ач -42°С (10,74мОм):


1.2. Эта же сборка дома +20°С (4,35мОм):


2.1. Фугас поштучно  30Ач -42°С (в среднем 1,8мОм):


2.2. дома +20°С (в среднем 0,65мОм):


3.1. элемент 20ah SCiB -42°С (2.28мОм):


3.2. элемент 20ah SCiB +20°С (0,52мОм):


4.1. Сборка 60Ач SCiB -42°С (3р5s 20Ач) (т.к. сборка подключена к авто показания прыгают, пусть среднее будет 7,25мОм)


4.2. Сборка 60Ач SCiB +20°С (3р5s 20Ач)
Увы замеров нет. Ранее сделанных замеров не помню. Снимать с машины без причины смысла нет.

[edw123]

Кто там просил замерить сопротивление замороженного титаната?
2.1. Фугас поштучно  30Ач -42°С (в среднем 1,8мОм)
2.2. дома +20°С (в среднем 0,65мОм)

3.1. элемент 20ah SCiB -42°С (2.28мОм):
3.2. элемент 20ah SCiB +20°С (0,52мОм)

"Фугас" 1.8/0.65=2.7 раза    270/62=4%/град,       SCiB 2.28/0,52=4.38     438/62=7%/град.
Почти в два раза.
Насколько воспроизводимы результаты (ско )?

[rusmax]

Насколько воспроизводимы результаты?

Не понял вопроса

[edw123]

Не понял вопроса

0.52мОм - надёжное значение? Есть уверенность? Почему 6s - 10,74мОм, а 1шт - 1.8мОм?

[rusmax]

- 0.52мОм - надёжное значение? Есть уверенность?
- Почему 6s - 10,74мОм, а 1шт - 1.8мОм?

- Абсолютно. Минимальное значение 0,49мОм
- Потому что 1,8*6=10,8

[edw123]

- Абсолютно. Минимальное значение 0,49мОм
- Потому что 1,8*6=10,8

А где сопротивление коммутации?
Для батареи SCiB всё выглядит натуральнее: 2,28/3*5=3,8 и измерено 7,28. Тут хоть коммутация в правильном направлении влияет, хотя вроде многовато.

[rusmax]

А где сопротивление коммутации?

Стремиться к свехпроводимости 
Шинки имеют межцентровое расстояние 7см, толщина 4мм, ширина 3см
Удельное сопротивление алюминия - 0,0271Ом•мм2/м
Считаем 0,0271*0,07/(4*30)=0,0000158 Ом ≈ 0,016мОм
Ну ещё и контакты al-al дадут дважды около 0,1мОм.
На самом деле замер между шпильками сидящими на одной перемычке показывает 0,3мОм.
Замеряю сопротивления элементов попарно (элемент1-перемычка-элемент2) получается суммарное сопротивление элементов без перемычки.
Например элементы по 0,65мОм последовательно через пермычку 0,3мОм показывает 1,3мОм.
Мистика! Прибор перекалибровал. Всё также.

Для батареи SCiB всё выглядит натуральнее: 2,28/3*5=3,8 и измерено 7,28. Тут хоть коммутация в правильном направлении влияет, хотя вроде многовато.

Там внутри батареи перемычки из множества жил 2,5мм.кв., вывода подлиннее и переходные сопротивления из разнородных металлов.

[edw123]

Мистика! Прибор перекалибровал. Всё также.

Меня просто напрягают всегда слишком малые или слишком большие величины. В них всегда получается большая аппаратная ошибка измерометров.   В этом смысле просадка под током выглядит более легкой для измерения, поскольку напряжение в районе 0.5В замеряется существенно надёжнее, чем 0.5мОм.

Будем считать, что Ваши цифры "приемлемы". Неплохо бы, конечно, проверить линейность температурной зависимости, на 2-3 промежуточных температурах...

[rusmax]

Меня просто напрягают всегда слишком малые или слишком большие величины. В них всегда получается большая аппаратная ошибка измерометров.   В этом смысле просадка под током выглядит более легкой для измерения, поскольку напряжение в районе 0.5В замеряется существенно надёжнее, чем 0.5мОм.

Так я вообще эти замеры не считаю прикладными. У меня ещё есть новые замеры вилкой. Как будет время/желание выложу и сравним.

Будем считать, что Ваши цифры "приемлемы". Неплохо бы, конечно, проверить линейность температурной зависимости, на 2-3 промежуточных температурах...

Пожалуй надо сделать. Сейчас погода пляшет. Хотя бы один замер успеть сделать.
Но опять таки какая практическая польза? Я доказал, что титанат прекрасно заряжается на морозе. Ещё бы стартерный авто иметь в постоянном доступе для замеров.

Ещё, мне с Китая так и не пришла электронная нагрузка на 20А, заказанная 11.11. Хотел замерить изменение ёмкости на морозе.

[edw123]

Хотя бы один замер успеть сделать.
Но опять таки какая практическая польза? Я доказал, что титанат прекрасно заряжается на морозе.

Из интереса.   Может там перегиб где намечается...
Вы подтвердили  доказали ещё конструкторы.

[Potable]

Я просил, Йййаааа! Спасибо!
Теперь будет к чему привязаться! Мой юрик 1030 третий месяц до меня дойти не может((( вчера похоже крайний раз в этом сезоне за -40° было. Ну ничё,  -20° тоже интересно (промежуточная точка )))

[verdan]

вчера занес акб в дом, было напряжение 14.76 стало 14.7 сопротивление 4.6 после 21часа простоя, получается просаживается напряжение до 13.5 из-за мороза
вывод: неплохо было бы внедрить нагревательные элементы

пересобрал акб: посадил шпильки на красный резьбовой герметик, отшлифовал и отполировал перемычки и клеммы нождачкой, начиная с 200 и до 1200, обезжирил и побрызгал смазкой для контактов presto, общее сопротивление снизилось с 7.7 до 4.7 это уже на железных бобышках, сама акб 4
итог: теперь напряжения падает по 0.1 вольт в сутки, думаю теперь это нормальное падение, балансир на месте
из-за чего могло падать по 1волту в сутки? ячейки местами не менял, они на скотче 3м, сопротивление от 0.46 до 0.56
так то бы лучше их паять или лазерной сваркой скреплять