КПД bldc.

[Энди73]

Посмотрел на график КПД/нагрузка/обороты лифовского EM61.
"Неэффективен" электродвигатель только при старте с места.
Учитывая, что эти самые "неэффективные" 70% нужно умножать на пару киловатт, получаем, что эти потери - просто ничто по сравнению с постоянными потерями в КПП.

[edw123]

Посмотрел на график КПД/нагрузка/обороты лифовского EM61.
"Неэффективен" электродвигатель только при старте с места.

Где такой график?

[stels]

В частности для моего проекта выяснилось что прямой привод закроет скорости 0-180 км/ч но время разгона 0-100 км/ч составит 22 секунды. И чтобы вывести его на уровень современного автомобиля с бензиновым мотором потребуется электромотор на 300 кВт !!

Грузовик 20-ти тонник что-ли строите?
Добавлено 28 Окт. 2022 в 07:45

Посмотрел на график КПД/нагрузка/обороты лифовского EM61.

КПД одного мотора рассматривать некорректно. Его надо рассматривать в связке с контроллером. Как ДВС с системой питания без которой он не может работать.
И вот тут рисуется иная картина.

[slav]

график КПД/нагрузка/обороты лифовского EM61

Для анализа и сопоставления. 

Спойлер

[stels]

А теперь постройте совместный график.
КПД мотора оптимален где-то процентов на 70 оборотов от максимума.
И КПД всей системы в любом режиме не будет превышать 80%.

[Энди73]

КПД одного мотора рассматривать некорректно. Его надо рассматривать в связке с контроллером. Как ДВС с системой питания без которой он не может работать.
И вот тут рисуется иная картина.

Непонятно, какая картина у вас рисуется. Видимо, картина электродвигателя без инвертора, но с КПП. Возможно вы думаете, что КПП исключает необходимость в инверторе.

[edw123]

Непонятно, какая картина у вас рисуется. Видимо, картина электродвигателя без инвертора, но с КПП. Возможно вы думаете, что КПП исключает необходимость в инверторе.

График-то покажите... интересно взглянуть.

[stels]

Непонятно, какая картина у вас рисуется

Вот и нарисуйте свою.
Пока игра словами говорит лишь об отсутствии аргументов

[on4ip]

Кпд двигателя вполне себе параметр для рассмотрения, вопрос какого кпд, к какому режиму приведенного. Делая ТДР для техники мы используем кривую кпд от момента и скорости. Современный контроллер даёт кпд около 96 процентов по номинальный режимам по току и напряжению, в обчнывх условиях можно от этого и плясать.
В случае с КПП помимо собственого кпд, она влияет на рабочий режим двигателя, что влияет на интегральный кпд и тутд надо смотреть внимательнее, но как правила 3 итерации для разных дочек дают чётко понятное представление о перспективах.

[Энди73]

График-то покажите... интересно взглянуть.

[Энди73]

Видно, что самый неэффективный режим - это тянуть на околонулевых оборотах с "тапкой в пол". Зная тягу Лифа, для этого придётся разве что подниматься по околовертикальной поверхности.

Но дело даже е в этом. В таком режиме вряд ли кому-то вообще придёт в голову передвигаться. А в те редкие моменты жизни, когда это по каким-то причинам происходит, низкий КПД всё равно придётся умножать на крайне низкие значения мощности. В абсолютном выражении потери ничтожны.

Вы же предлагаете оптимизировать никому не нужный режим движения и умножать мощность во ВСЕХ режимах на 0.9..0.97.

[edw123]

[img2 thumb=./images

Где брали? Там ещё есть другие?
Добавлено 29 Окт 2022 в 12:20

Видно, что самый неэффективный режим - это тянуть на околонулевых оборотах с "тапкой в пол". Зная тягу Лифа, для этого придётся разве что подниматься по околовертикальной поверхности.

Но дело даже е в этом. В таком режиме вряд ли кому-то вообще придёт в голову передвигаться. А в те редкие моменты жизни, когда это по каким-то причинам происходит, низкий КПД всё равно придётся умножать на крайне низкие значения мощности. В абсолютном выражении потери ничтожны.

Вот иногда "редкие моменты" получаются очень часто. Если ездить спокойно и без претензий, то потери денег и динамики будут небольшие, если же озабочены расходом и много низкоскоростных тяжелых режимов, то кпп очень подойдет. Или вот частая городская езда, где нужна динамика на старте и нечастые выезды на трассу, где 130-150 нужно. Ну а 3-5% потерь легко компенсируются. Там даже проблемнее просто наличие ещё одного механического элемента со своими габаритами, обслуживанием, поломками.

[stels]

Вы не забывайте что кроме электромобилей есть ещё электромотоциклы.
Так вот понижающие передачи с соответствующим увеличением момента на колесе зачастую очень и очень важна.
Каждый раз когда я в лесу съезжаю скоростного участка на техничный и наоборот я мечтаю о двухскоростной коробке передач.

[on4ip]

Ну так над ставить КПП и будет счастье.)) знакомый катает на моте с КПП и доволен.

[stels]

Так нет подходящих..

[on4ip]

Ну тут наверно да, проблема. Есть китайские gb200вроде или как то так.

[stels]

gb200вроде

Они не пригодны для спорта.

[Stanislavchik]

[user]stels[/user], Проблема в кпп?