Начинаем строить электро SUP Bord

Автор ТоргМаг, 08 Март 2021 в 18:24

« назад - далее »

РД00 и 1 гость просматривают эту тему.

Just Electronics

Посмотрел погоду и офигел, волны 0.5 всю неделю. Завтра попробую протестировать, если что можно и насос поставить.

Rock_n_Roliki

Цитата: edw123 от 18 Сен. 2024 в 12:35А можно и перед винтом - будет засасывать.
Вчера хотел покритиковать фото конструкции Ситникова, водозаборник перед винтом где винт будет мешать набегающему потоку, создавать разряжение, уж лучше после винта и в струю от винта которая побыстрей потока под судном.
Вот с кольцевой насадкой проще, там как в поршне до винта сильное разряжение, после наоборот, ставь трубку в кольцо и как пылесос будет, воздух аж сквозь герметик сосало с 20см глубины. С открытым винтом все давления, потоки и завихрения рассеиваются в свободном пространстве.  Сегодня плавал, сунул кончик пальца под наклоном на поверхность воды, при скорости 5-6кч воду потоком поднимает, забрасывает на палец до ладони, ну так на 7см примерно.
По поводу константы давления и воронок - два дома под 90гр и между ними ветром сдувает, ветрогенератор с воронкой и двумя Г образными изгибами трубы и сужение где маленькая турбинка стоит, в конце концов крыло, рулевое перо, наклонные плоскости к потоку (разряжение/повышенное давление), кольцевая насадка (даже плоская не профилированная чтоб профиль крыла не приплетали), вот некоторые примеры воронок.
Бредовая идея - механический насос от потока, крыльчатка открытая побольше вращает крыльчатку поменьше в трубке, если совсем технологично, то через магнитный привод, крыльчатка внешняя надета на трубку в которой крыльчатка насоса. Да даже крыльчатки совмещенные в одну деталь, внутри приводной крыльчатки качающая турбинка в виде отверстия, шаги лопастей разные, так можно с более большей площади больше энергии собрать.
Цитата: Paxxa от 18 Сен. 2024 в 13:24да я ж непротив. Даже 5В хватит, и запитывать от курка прям.
Только от Веск ни чего не запитывайте, дисишка там слабенькая может погореть и некоторые даже на газульку боятся запитать, делают внешнюю понижайку.
Цитата: Just Electronics от 18 Сен. 2024 в 16:22Посмотрел погоду и офигел, волны 0.5 всю неделю. Завтра попробую протестировать, если что можно и насос поставить.
Сегодня закрывали купательный сезон а может уже и САП сезон, гидрокостюма нет и в принципе наигрался почти моторчиком, 4 раза накупался и САП погонял, погода идеальная, штиль и не так сильно солнце жарит, с завтрашнего похолодание а после выходных совсем холодно. С прокачкой бачка и утопленной сливной трубкой должно по любому прогонять воду, усилий на подъем воды или прокачки воздуха не будет. Единственные сомнения, это радиатор "бутерброд", слишком много переходов разных материалов, термопаст, термоклея, напрямую бы к первой пластине от мосфетов бачок прикрепить.
ПС: Что то форум весь вечер с 20 час у меня не работал, только сейчас загрузился.



Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

Just Electronics

Цитата: Rock_n_Roliki от 19 Сен. 2024 в 00:52Сегодня закрывали купательный сезон а может уже и САП сезон, гидрокостюма нет и в принципе наигрался почти моторчиком, 4 раза накупался и САП погонял, погода идеальная, штиль и не так сильно солнце жарит, с завтрашнего похолодание а после выходных совсем холодно. С прокачкой бачка и утопленной сливной трубкой должно по любому прогонять воду, усилий на подъем воды или прокачки воздуха не будет. Единственные сомнения, это радиатор "бутерброд", слишком много переходов разных материалов, термопаст, термоклея, напрямую бы к первой пластине от мосфетов бачок прикрепить.
ПС: Что то форум весь вечер с 20 час у меня не работал, только сейчас загрузился.

Я в свой гидро костюм теперь не лезу, купил недавно влагостойкие носки чтоб ноги не мёрзли. Завтра будут опять их тестировать, пропускают немного, но ветром не обдувает и внутри ноги в тепле. Да, бутерброд родиатор портит всё. Нет материалов это исправить,мосфеты к водоблоку не прикрепить, с турбиной я мог плавать с постояным током 13А. Может водянка ещё больше делу поможет, разница температур 50 на корпусе и 90 внутри когда ограничивает 15% мощность.

Paxxa

Цитата: Rock_n_Roliki от 19 Сен. 2024 в 00:52Только от Веск ни чего не запитывайте, дисишка там слабенькая может погореть и некоторые даже на газульку боятся запитать
У меня нет веск. Я бы от одной 18650 запитывал или двух. На покатушки хватит. Но.
Свое имхо я уже озвучил, от вала двигателя внешнюю помпу использовать. В идеале как на авто-насосах, магнитный привод, так и сальники никакие ненужны. Готовый насос взять и переделать ему привод, установить перед двигателем в обтекателе. 2-3см в диаметре за глаза.

Just Electronics

Сейчас собираюсь на 2.5 часа в море не знаю что будет. Ветер отжимной и волны высокие. Батарейка уже заряжена обратной дороги нет

Just Electronics

Сегодня настрадался в отрытом море при ветре 45км\ч и волнах. Ветер крутил, только вставал на курс и тут же опять разворачивал. Все методы руления были не эфективны на скорости, пришлось газ сбрасывать поворачивать в нужную сторону. Водянка работает, вода подаётся, только слабый напор, на скорости 6км\ч совсем перестаёт церкулировать.


edw123


Just Electronics

Подача от втречного потока.


Rock_n_Roliki

Цитата: Just Electronics от 19 Сен. 2024 в 20:39Водянка работает, вода подаётся, только слабый напор, на скорости 6км\ч совсем перестаёт церкулировать.
Ещё лучше бы работала если пару моментов без переделки поправить увиденных на видео. 1) Этот узелок сливной трубки выше корпуса контейнера и сильно выше сливного патрубка зачем? - лишняя энергия на подъем на дополнительную высоту, без него на 4-5км/ч затекало. 2) Но даже 1) будет уже не важно хоть на метр трубку поднять, если сливную трубку опустить в воду так чтоб она воздух не хватала и отверстием назад движению чтоб встречный поток не создавал "обратную тягу". Суть в том, что когда система заполнена водой и замкнута в воде "сообщающиеся сосуды", не надо ни каких сил воду ни на 1мм поднимать, словно кусок прямой трубки горизонтально под водой продувается встречным потоком почти с той же скоростью. То есть, сунул сливную в воду, газанул чтоб прокачалась система и в ней пузырей не было и потом на любой скорости будет течь по системе ещё быстрее чем сейчас, даже на 1км/ч, столбик воды не надо поднимать когда сопротивление закачки в трубку воды полностью исчезнет. Из минусов не видно с какой скоростью в трубке вода циркулирует так как нет струйки на воздухе, но можно нитку яркую в трубку привязать или кусочек серпантина и как она там колеблется будет понятно быстрый поток или замедлился/остановился.
31А и 7S это примерно 800Вт? Что то мало для водянки. Явно переходы "бутерброда" мешают теплообмену. Я бы с нуля сделал, все родные пластины алюм, термоклеи выкинул, к мосфетам толстенькую медную плиту и к плите водяной бачок. Водяной бачок наверное тонкий, привинтить сразу мосфеты не получится. А если на термоклей приклеить алюм корпус мосфета к водянке, термоклей как электро изолятор надежная вещь или стремно что пробъет? И второй момент, что масса бачка наверное недостаточная для "сухого" теплоотвода некоторое время, тонкие стенки, без воды моментально перегреется, лучше через какую то массивную пластину и лучше медную.
Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

Just Electronics

Цитата: Rock_n_Roliki от 19 Сен. 2024 в 22:17Ещё лучше бы работала если пару моментов без переделки поправить увиденных на видео. 1) Этот узелок сливной трубки выше корпуса контейнера и сильно выше сливного патрубка зачем? - лишняя энергия на подъем на дополнительную высоту, без него на 4-5км/ч затекало. 2) Но даже 1) будет уже не важно хоть на метр трубку поднять, если сливную трубку опустить в воду так чтоб она воздух не хватала и отверстием назад движению чтоб встречный поток не создавал "обратную тягу". Суть в том, что когда система заполнена водой и замкнута в воде "сообщающиеся сосуды", не надо ни каких сил воду ни на 1мм поднимать, словно кусок прямой трубки горизонтально под водой продувается встречным потоком почти с той же скоростью. То есть, сунул сливную в воду, газанул чтоб прокачалась система и в ней пузырей не было и потом на любой скорости будет течь по системе ещё быстрее чем сейчас, даже на 1км/ч, столбик воды не надо поднимать когда сопротивление закачки в трубку воды полностью исчезнет. Из минусов не видно с какой скоростью в трубке вода циркулирует так как нет струйки на воздухе, но можно нитку яркую в трубку привязать или кусочек серпантина и как она там колеблется будет понятно быстрый поток или замедлился/остановился.
31А и 7S это примерно 800Вт? Что то мало для водянки. Явно переходы "бутерброда" мешают теплообмену. Я бы с нуля сделал, все родные пластины алюм, термоклеи выкинул, к мосфетам толстенькую медную плиту и к плите водяной бачок. Водяной бачок наверное тонкий, привинтить сразу мосфеты не получится. А если на термоклей приклеить алюм корпус мосфета к водянке, термоклей как электро изолятор надежная вещь или стремно что пробъет? И второй момент, что масса бачка наверное недостаточная для "сухого" теплоотвода некоторое время, тонкие стенки, без воды моментально перегреется, лучше через какую то массивную пластину и лучше медную.


Сливной ниже, а подача в месте с проводами и там же фиксируется.

Just Electronics

Видно тут на 6км\ч скорость и давления почти нет. Как я понял сливной шланг нужно загнуть и спустить в воду?

edw123

Цитата: Rock_n_Roliki от 19 Сен. 2024 в 22:17не надо ни каких сил воду ни на 1мм поднимать
"Силы" для преодоления сопротивления трубопровода и радиатора, думаю, заметно выше лишних см превышения и оно не будет играть роли, и выше направления выходного среза. Но для точности можно и проверить. :pardon:
Цитата: Rock_n_Roliki от 19 Сен. 2024 в 22:17Суть в том, что когда система заполнена водой и замкнута в воде "сообщающиеся сосуды"
Как только вода начнет вытекать, сразу система тоже станет "сообщающейся" и не важно что стенки трубки на воздухе - главное создать неразрывность потока. В статике "сообщающейся" снова перестанет быть. А первоначально заполнить систему всё равно придётся в любом случае.
Цитата: Just Electronics от 19 Сен. 2024 в 22:29Как я понял сливной шланг нужно загнуть и спустить в воду?
КМК, это не будет играть роли. Но можно и проверить. :exactly:

Just Electronics

Цитата: edw123 от 19 Сен. 2024 в 23:06КМК, это не будет играть роли. Но можно и проверить. :exactly:

Если спустить не будет видно как работает система,а так всё видно. Когда смотрел на корпусе 31,а внутри около 90 градусов

edw123

Цитата: Just Electronics от 19 Сен. 2024 в 23:11Если спустить не будет видно как работает система,а так всё видно. Когда смотрел на корпусе 31,а внутри около 90 градусов

И не спускайте. :exactly:

Rock_n_Roliki

#3398
Цитата: Just Electronics от 19 Сен. 2024 в 22:27Сливной ниже, а подача в месте с проводами и там же фиксируется.
А, понял, это заборный а не сливной шланг, но сути и принципа не меняет, есть лишний подъем шланга выше бачка и дополнительная трата давления на прокачку. Это всё работает с сопротивлением и созданием давления на подъем воды когда сливной шланг в воздухе. Если сливной шланг опущен в воду, воду не надо поднимать на высоту и тратить на это давление потока, только в момент прокачки будет туго пока воздух не выйдет а как заполнится, сила на подъем воды уравновесится силе стока (падения) воды с той же высоты.
Да, сливной шланг опустить в воду так чтоб воздух не схватил при подъеме на волнах кормы. Направить трубку отверстием в любую сторону кроме встречного потока, иначе тяни-толкай получится, лучше всего по курсу назад чтоб набегающий поток помогал "вытягиватиь" из трубки, на конце трубки разряжение создавал.
Цитата: edw123 от 19 Сен. 2024 в 23:06"Силы" для преодоления сопротивления трубопровода и радиатора, думаю, заметно выше лишних см превышения
Конечно есть сила трения поверхностей и скорость внутри трубки будет меньше набегающего потока. Но эти силы незначительные по сравнению с подъемом столбика жидкости на 15-20см от поверхности моря.
Цитата: edw123 от 19 Сен. 2024 в 23:06КМК, это не будет играть роли. Но можно и проверить.
Вот как раз это принципиальный момент как убрать силы подьема воды на 15-20см высоту, даже высота становится не принципиальной, хоть на 5 метров вверх не потребуется ни какого давления (кроме первоначальной закачки), если контур замкнут. В состоянии покоя вода ни куда стекать и течь не будет, подъем-спуск уравновесятся. А сейчас без движения, вода активно пойдет сливаться назад через воронку, потому что противоположный конец на высоте и в воздухе.
Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

edw123

Цитата: Rock_n_Roliki от 19 Сен. 2024 в 23:15Вот как раз это принципиальный момент как убрать силы подьема воды на 15-20см высоту, даже высота становится не принципиальной
Для первоначального заполнения высота всё равно останется. А как только начнет вытекать из трубки, то в обоих случаях высота перестанет играть роль - значит давление на выходе выше атмосферного и никакого подсоса не будет. Смысл "сообщающихся" - работа в замкнутом контуре потенциального поля: сколько потратил на подъём столько получишь при спуске.
Цитата: Rock_n_Roliki от 19 Сен. 2024 в 23:15Но эти силы незначительные по сравнению с подъемом столбика жидкости на 15-20см от поверхности моря.
Моя думает наоборот. :mus: Но можно и проверить.

Rock_n_Roliki

Цитата: edw123 от 19 Сен. 2024 в 23:06Как только вода начнет вытекать, сразу система тоже станет "сообщающейся" и не важно что стенки трубки на воздухе - главное создать неразрывность потока. В статике "сообщающейся" снова перестанет быть.
Как раз сейчас не "сообщающиеся", разрыв в воздухе на высоте от поверхности, струйка в воздухе не имеет "трубопровода" физического. А опущенная трубка и в статике будет "сообщающейся" и вода там останется без движения.
Цитата: Just Electronics от 19 Сен. 2024 в 23:11Если спустить не будет видно как работает система,а так всё видно.
Этот минус уже описал. Но поток станет сильно мощнее и быстрее, увидеть конечно не получится, да и зачем, можно трубку на нагрев пощупать или как предлагал между патрубком и трубкой зажать кусочек скомконного серпантина или нитку которая будет колебаться в зависимости от скорости.
Цитата: edw123 от 19 Сен. 2024 в 23:21Для первоначального заполнения высота всё равно останется. А как только начнет вытекать из трубки, то в обоих случаях высота перестанет играть роль - значит давление на выходе выше атмосферного и никакого подсоса не будет.
Так сказал же что вначале надо газануть чуток больше 6км/ч и заполнится полностью. В "обоих случаях" сильно по разному, струйка в воздухе не тянет струйку которая в трубке, сливное отверстие находится на высоте, визуально на 10-15см от поверхности, вот и разница "паразитного" давления которое можно исключить. И вторая разница что надо каждый раз прокачивать "систему" при замедлении меньше 5км/ч или остановки. А с погруженной трубкой всего один раз дать "просраться" системе на заполнение и потом хоть целый день будет стоять на причале заполненная.




Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

Just Electronics

Цитата: Rock_n_Roliki от 19 Сен. 2024 в 23:15Да, сливной шланг опустить в воду так чтоб воздух не схватил при подъеме на волнах кормы. Направить трубку отверстием в любую сторону кроме встречного потока, иначе тяни-толкай получится, лучше всего по курсу назад чтоб набегающий поток помогал "вытягиватиь" из трубки, на конце трубки разряжение создавал.

Попробую, ещё см 70 шланга осталось  ;-) Я всё ровно рад что с водянкой всё получилось, в любом случаи я сегодня мин 30 вливал по 30-40А чтоб сработало ограничение контроллера. Теперь можно и гребной винт больше чтоб на 8км\ч крейсерских потребление было меньше