Электрификация внедорожного самоката с большими колесами

[Leon_68]

Навеяно вот этой темой https://electrotransport.ru/index.php?topic=50123.0 - автору респект

Получился у него вот такой красавец





Я на подобном катался, после чего заставить себя встать на свой Кугу не смог -подарил сыну, а себе взял скутер

Сейчас в связи с грядущими поправками в ПДД и изгнанием скутеров с тротуаров решил собрать себе электросамокат для катания с детьми по паркам

Соответственно требования согласно ПДД:
- вес до 35 кг
- нагрузка до 120 кг
- скорость 25 км/ч

В качестве донора присмотрел Новатрак СитиЛайн



Есть рад вопросов для компетентных специалистов:
1. Есть 2 варианта доноров - с колесами 18"/14" и 16"/12" - какой из них выбрать и почему?
2. Какой мощности нужно мотор-колесо под указанные задачи?
3. Передний привод или задний?

[alex_a_v]

1. Есть 2 варианта доноров - с колесами 18"/14" и 16"/12" - какой из них выбрать и почему?

Я бы не один из них не выбрал, а взял бы тот же Mezeq (собственно я его и взял). Он конечно дороже, но у него хотя бы нормальные колеса, и втулка и обод и спицы и покрышки.
У этих Новотреков судя по отзывам все плохо в этом (не только этом) смысле.
Тут на форуме кажется есть тема про Новотрек какой-то, рама у него ломалась несколько раз, насколько я помню.

2. Какой мощности нужно мотор-колесо под указанные задачи?

Если задача ездит по тротуарам в рамках ПДД, то нужен мотор не больше 250 Вт мощности, так что тут проще всего взять соответствующий редукторник.
Если колесо будет 20 дюймов, то без проблем можно купить уже заспицованное. Кстати, у новотрековских ободов наверняка отверстий под спицы не тридцать шесть, поэтому проблематично будет туда заспицевать мотор, придется искать готовое мотор-колесо. Но вроде есть колеса размеров 16 и 14 с литыми дисками и с редукторниками.

3. Передний привод или задний?

У меня сейчас на Mezeq передний, каких-то проблем не вижу. Пробуксовок при старте нет, но у меня правда контроллер плавно стартует и довольно тяжелая батарея на руле, хотя при таком же раскладе на велосипеде складнике пробуксовки были иногда.

P.S. Но все же классические самокаты почти все имеют небольшой дорожный просвет, ездить на них нужно осмотрительно. Поэтому заказал раму для самоката 26/20 c относительно большим дорожным просветом уже чисто под электричку.

[Leon_68]

Как раз хочу маленький дорожный просвет - чтобы удобно кататься ногой - электро как вспомогач

А если пересверлить обод на нужное количество спиц?

Вопрос даже не про новотрек, а про размер колес - 18/14-16/12-14/12 - какой размер какие даёт преимущества?

[erevanych]

какой размер какие даёт преимущества?

Чем больше диаметр тем выше проходимость и накат, чем меньше тем крепче обод и выше маневренность... Для ваших хотелок разница минимальна выбирайте под свой рост-вес, удобство переноски/хранения. На сайте производителя рамы одной модели несколько различаются в конструкции крепления рулевой стойки
https://novatrack.ru/catalog/samokaty/vnedorozhnye-samokaty/
нужно выяснить какая самая "слабая", и брать самую крепкую

[Басарга]

Гораздо лучше, если не можешь 26", два колеса 20" поставить.
Потому что 20"- есть множество вилок, с амортами и без,множество двойных и одинарных ободов, под разное количество спиц, крылья, тормоза, рули складывающиеся и нет- короче, все что годится для  складников, ВМХ и прочих 20-х дюймовых велосипедов.
Попробуй, найти двойной обод(одинарный почти сразу восьмерку получает от прыжков с бордюра ) 16 дюймов с 32-мя спицами в интернете. Большинство ободов будет 16 спиц, одинарные.
Новатрек- слабая рама.

[sdenis2017]

1. Есть 2 варианта доноров - с колесами 18"/14" и 16"/12" - какой из них выбрать и почему?
2. Какой мощности нужно мотор-колесо под указанные задачи?
3. Передний привод или задний?

18"/14"
1 кВт МАС тяговый
передний привод(так как это самокат и вес распределён пополам)

[poraboloid]

Новатрек слабоват, правильно сказал Басарга.
Смотри на Сити или Мезек от Yedoo, в старом варианте, они прочнее.
Я собирал электросамики на обоих версиях Окса, старой версии Сити и на обоих версиях Мезека.
Окс хорош компактностью, встаёт в багажник хетча. Но руль низковат, всё таки для подростков он проектировался.
Сити - Универсальный вариант для подростков и взрослых, обоим удобно.
Мезек уже для взрослого ездока, подростку некомфортно управлять его большой базой.
На любом из них можно везти перед собой ребенка, у меня жена дочку в школу так возила, пока та не вымахала выше неё.
На скорости 25 км\ч хватит и вибрейков, за версию с дисками можно не переплачивать.
Новые версии немного короче и больше играют под ногами.
Последние версии шли с нестандартными втулками, обрати на это внимание если будешь брать новьё.
А так на Авито бывают предложения в вкусными ценами на пару раз катанные и оставленные на года в чулане.

Под 25км\ч вполне хватит 10S ионок.
По мотору - брать готовый редукторник типа QQ100, BAFANG или MXUS.
В идеале - сразу в литом ободе, чтобы не мучится с спицовкой, поисками редких ободов и выправлением биений после влетания в ямы.
350 ватт номинала, 700 вкачиваемого в пике под задачу вписываются.

Если будет стоять электро - толкаться ногой вы перестаните очень быстро, поверьте электросамокатчику со стажем )))
Для души держу обычный мезек, когда надо нагрузить тело, или просто отдохнуть катнуться - беру его и гоню на набережную.
Прекрасная физзарядка, в отличие от вела задействуется большая группа разных мышц.

[radikrf]

Спойлер

Бери мезек. За три года издевательств и различных конфигураций ничего не сломалось. Переваривал задние дропы и трубы у него совсем не тонкостенные. Выбрал 16 дюймов так как уже есть все нужные комплектующие ну и бонусом 26 вилка удачно встаёт.

[Басарга]

[user]poraboloid[/user], литой диск это, конечно, да, но...
Треснет спица литая- и всё, мотор с колесом выбрасывать. Чуть в обслуге тяжелей обычные спицы, но заменить сломанную проще

[alex_a_v]

Попробуй, найти двойной обод(одинарный почти сразу восьмерку получает от прыжков с бордюра ) 16 дюймов с 32-мя спицами в интернете. Большинство ободов будет 16 спиц, одинарные.

Я уже за одну поездку на моторе небольшую восьмерку сделал на заднем шестнадцатидюйомовом колесе, причем ничего особо экстремального не было на пути. И это еще приличное колесо у Mezeq, при обычном (ножном) катании таких проблем конечно не получал и не получил бы еще долго.
Вот 20 дюймов действительно оптимальный вариант они и крепкие, и при необходимости обод можно суровый какой-нибудь поставить, но самокатов с двумя колесами по 20 дюймов и так мало, а под электрификацию боюсь сложно совсем найти будет, обычно у приличных самокатов втулки по 74 мм и рама алюминиевая, сильно раздвигать дропы нужно будет.

[alex_a_v]

Вопрос даже не про новотрек, а про размер колес - 18/14-16/12-14/12 - какой размер какие даёт преимущества?

Кроме размера не вижу преимуществ у более мелких колес, маневренность на тротуаре будет выше конечно, и хранить/перевозить удобней, но в нашей деревне, например, маневренность не так актуальна, мало где бывает столько пешеходов, что между ними приходилось бы лавировать. Да и в такой ситуации проще спешиться или по обходному маршруту поехать.
Большие колеса позволяют все-таки меньше обращать внимание на каждую мельчайшую ямку, но даже двадцать дюймов после найнера уже не то, но в принципе минимально приемлемо, за 16 дюймов уже приходится беспокоится.
Но все-таки важен выбор конкретной модели самоката, я бы взял не 18/14 Новотрек, а 16/12 Йеду, если важен фактор цены, например. Новотрек даже по фотографиям выглядит не очень, и как народ в отзывах пишет там половина деталей (втулки, тормоза, обода, покрышки)  под замену сразу. Рама, подозреваю, под замену в самом ближайшем будущем после начала эксплуатации.
Правда это я смотрю с точки зрения веса 100 кг, если же вес пользователя не более 60 кг, то может и Новотрек не сразу развалится.

[Иван Сусанин]

 Йеду сити знакомый из Германии привёз под электрификацию. Новый, несобранный.  Поглядели, покрутили-прикинули, - да и продали несобранным. Довольно непрактичная модель для электросамоката, если не переделывать кардинально.

[poraboloid]

[user]poraboloid[/user], литой диск это, конечно, да, но...
Треснет спица литая- и всё, мотор с колесом выбрасывать. Чуть в обслуге тяжелей обычные спицы, но заменить сломанную проще

Из 5 собранных самокатов с мк в литье все ездят живые.
Старший (Yedoo Ox) из них 2014 года сборки, эксплуатируется много и зачастую жёстко.
Когда я на нём езжу то это режим газ-тормоз, ибо 30км\ч для меня уже медленно...
Бордюры на ходу с запрыгиванием выдёргиванием руля вверх, съезд на одном заднем.
Рама в идеале. Сменил уставшую батарею из китайских 26650 лифер на брендовые ионки в прошлом году.
В этом году удалось ушатать вынос, треснул от таких ударов. заказал за 350р новый, подлиннее, перекрутил. Ездит дальше.
Мк живое, никогда вообще не слышал чтобы кто-то ушатал мк в литье от Ришара.
Три самоката были проданы желающим, до сих пор ездят.
QQ85 от Аикемы на Сити жены выдержало также весьма непростую эксплуатацию мною пару месяцев. Сейчас ездит жена, у неё конечно бережнее.
Без проблем вообще.
Спицованный же MXus в 16 ободе постоянно доставлял проблемы, то биения, то постукивания, то резьба сорвалась на спице.
Одинарный обод слаб, двойные родные не подходят по количеству спиц.
Передний привод мне не понравился на Yedoo, задний в разы лучше.
Передний оправдан на короткой базе, с колёсами 8-10 дюймов.
Чтобы не опрокидывал при старте и резкой подгазовке.

Йеду сити знакомый из Германии привёз под электрификацию. Новый, несобранный.  Поглядели, покрутили-прикинули, - да и продали несобранным. Довольно непрактичная модель для электросамоката, если не переделывать кардинально.

Только что прихали с покатушки с супругой, она на сити-электро, я на безмоторнике мезеке. 11 километров.
Не нашёл принципиальной проблемы при электрофикации, всё решаемо.

[Иван Сусанин]

всё решаемо.

Да, всё решилось изготовлением полностью самодельной рамы, с нормального размера декой, и без идиотского "трёхгранного гуся".  По весу немного не уложились.  На 800грамм. Но зато крепко.
Три сезона самокат откатал по дорогам неметчины, и там-же был успешно продан.

[alex_a_v]

с нормального размера декой,

Этот вариант подходит если только на ножной тяге не нужно передвигаться. "Нормального размера" дека она только для электро нормальная, а для передвижения своим ходом она уже не нормальная.

[Иван Сусанин]

"Нормального размера" дека она только для электро нормальная, а для передвижения своим ходом она уже не нормальная.

Был у меня самодельный самокат 16х12 безмоторный, "нормальная" большая дека, малый клиренс, малый вес. Откатал я на нём сезон, - отлично когда есть варианты размещения опорной ноги.  Упросили продать ,- сейчас он электрифицирован редукторником (специально, что-бы оставалась возможность "безмоторных" покатушек). Владелец не нарадуется.

[slav]

Упросили продать ,- сейчас он электрифицирован редукторником (специально, что-бы оставалась возможность "безмоторных" покатушек). Владелец не нарадуется.

Продавец то точно рад , у него только это на уме ! 

[Иван Сусанин]

Продавец то точно рад , у него только это на уме ! 

Отнюдь. Остался без отличного самоката. Собрать новый- руки не доходят. (хотя рад, конечно, за нового хозяина)
На продажу практически ничего не делаю.  Лень, и неинтересно.  Могу помочь с постройкой хорошему человеку.  Могу продать что-нить ненужное, но это скорее исключение.
Не меркантилен.