ЗУ из компьютерного БП

[i]

так представьте, что аккумулятор это "охрененный" конденсатор и маленькое сопротивление. Он очень хорошо сглаживает токовые пульсации.
Ну и в измерительной цепи стоит свой фильтр, а кроме того есть еще и цифровая фильтрация, так что среднее меряется спокойно.

[edw123]

так представьте, что аккумулятор это "охрененный" конденсатор и маленькое сопротивление. Он очень хорошо сглаживает токовые пульсации.
Ну и в измерительной цепи стоит свой фильтр, а кроме того есть еще и цифровая фильтрация, так что среднее меряется спокойно.

Конечно конденсатор, согласен, но зачем тогда напряжение типовой зарядки лимитировано до сотых вольта? Так бы через обычную лампочку с диодом от розетки 220В можно было бы заряжать, как я свинец заряжаю.

[i]

лимитировано до сотых вольта

да хоть до тысячных.. это напряжение контроля, ориентир по которому судят о готовности.

[i]

Вот представьте себе, что вы наливаете воду в кастрюлю из под крана.
Кастрюле по-фигу ламинарна струя или прерывиста, она все равно будет наполнятся. Конечно будут рябь и волны, но выше края по любому не налить - вытечет. Вот этот край и нужно отслеживать, чтоб кухню не затопить.

[edw123]

Вот представьте себе, что вы наливаете воду в кастрюлю из под крана.
Кастрюле по-фигу ламинарна струя или прерывиста, она все равно будет наполнятся. Конечно будут рябь и волны, но выше края по любому не налить - вытечет. Вот этот край и нужно отслеживать, чтоб кухню не затопить.

Хорошая аналогия. И тут ключевой момент Вы не рассмотрели: выплёскивание. Для лития это есть превышение предельного зарядного напряжения на пиках пилы. Литий по правилам нельзя заряжать напряжением выше предела. Его конечно всегда пишут чуть ниже фатального, но тем не менее правило должно соблюдаться, чего с пилой сделать не просто.
В итоге: для зарядки к примеру 10 ячеек какое напряжение "по пиле" должен выдавать зарядник? 42.000 на пиках? Или "по среднему" пилы?

[i]

Теория Вас немного запутала и запугала.
Когда ток течет в ячейку, её напряжение выше на dV=I*r (где I-ток, r - внутреннее  сопротивление ячейки). Когда ток вытекает, то напряжение ниже на ту же дельту.
"Выше" и "ниже" считается относительно напряжения "холостого хода", это когда тока вовсе нет. Это Vхх не сразу становится таким, ему нужно время чтоб подняться или опустится... иногда секунды, иногда минуты. А учитывая, что r меняется в процессе заряда-разряда, мы имеем большой головняк с "правильным определением уровня заряда".
Мой друг завел целую цифровую модель ячейки с кучей настраиваемых параметров, постоянно обсчитывает её и выдает решение "заряжать-хватит" или "разряжать-стоп".
Я не такой умный и просто плюю на тонкости, повлиять на которые не могу. Меряю среднее напряжение на ячейки и слежу за его границами, пропуская мимо ушей "всплески", "шумы" и прочую мелочь.

[edw123]

Теория Вас немного запутала и запугала.
...
Я не такой умный и просто плюю на тонкости, повлиять на которые не могу. Меряю среднее напряжение на ячейки и слежу за его границами, пропуская мимо ушей "всплески", "шумы" и прочую мелочь.

Ну если работает, то это тоже вариант. Собственно свинец я именно так и заряжаю.
Тем не менее спрошу ещё раз и "точечно"  Вот какое выходное напряжение БП Вы бы сделали для зарядки 10s - 42.000В?
(При неподключенной батарее, чтобы не отвлекаться на её "конденсатор".)

[dimaxa]

на 5%  меньше, так как эти 5% много пробега не добавят, жизнь аккуму продлят и не страшно с погрешностью 0,1 В выставить предел зарядки
Добавлено 24 Май 2022 в 12:36
В общем в обед по быстрому сделал электронный фильтр на транзисторе, не впечатлил вообще, а по расчету по первичке нужен конденсатор 1200 мкФ, чтоб пульсаций почти не было по первичке.

[i]

Вы бы сделали для зарядки 10s - 42.000В?

Для лиона 10s я на заряднике выставляю 42.00 и нужный ток. Но каждую ячейку контролирую отдельно и если любая перепрыгнет через порог 4,2в, отрубаю весь зарядник.

[edw123]

Для лиона 10s я на заряднике выставляю 42.00 и нужный ток.

Это я понимаю. При этом по какой точке пилы измерены эти "42.00"? По пику? Или "мультиметром", который покажет среднее значение между пиком и впадиной?
Или у Вас потом, после БП "с пилой", ещё дополнительный регулятор стоит на 42.00В и 10А, а сам БП выдаёт, к примеру, 48В?

[sdenis2017]

Так же есть мысль активный фильтр на транзисторе установить.

надо ККМ ставить(делать)

[dimaxa]

Тогда печатку с нуля делать. Не хочу переделку растягивать на недели.

[sdenis2017]

[user]dimaxa[/user], есть 500-тки с ККМ при чём бюджетные

[And999]

[user]dimaxa[/user], что-то у тебя не правильно работает. В правильном ЗУ с подключенными 2-мя стандартными цепями обратной связи по току и напряжению пульсации исчисляются в районе дясяти милливольт и они высокочастотные, 50, 100 Герцовых быть не должно в принципе. В инете готовых схем мильон, я тоже поначалу делал, но транс сам перематывал на кольце.
Добавлено 25 Май 2022 в 11:04
ККМ вообще не нужен для одной зарядки до 500 Ватт.

[edw123]

[user]dimaxa[/user], что-то у тебя не правильно работает. В правильном ЗУ с подключенными 2-мя стандартными цепями обратной связи по току и напряжению пульсации исчисляются в районе дясяти милливольт и они высокочастотные, 50, 100 Герцовых быть не должно в принципе. В инете готовых схем мильон, я тоже поначалу делал, но транс сам перематывал на кольце.

Что-то мне кажется, что у него нет обратной связи. Просадка сильная под нагрузкой.

[i]

Или "мультиметром", который покажет среднее значение между пиком и впадиной?

так... и не так.
Я контролирую НЕ напряжение Зарядника(ЗУ), а напряжения на каждой из ячеек. ЗУ должен давать достаточное напряжение и при этом не превышать заданный ток, (кстати, ток ограничивается по максимальному значению "пилы").
Можно выставить и выгладить выходное напряжение ЗУ с точностью до милливольта, но это все равно не даст гарантии, что какая-то из ячеек не перезарядися.
Вот сейчас идет заряд лиферной батарейки 8S:

Как видим напряжения на ячейках не равны (макс-мин=39мВ), и это когда лифер находится еще на плато зарядно-разрядной кривой. Ближе к концу заряда, кривая напряжения идет круто вверх, значит на одной ячейке может быть уже 4В, а на остальных еще 3,3В. В общей картине ЗУ увидит 3,3*7+4=27,1В, что меньше целевого (3,6*8=28,8В) и спокойно продолжит  перезаряжать убежавшую ячейку. У меня такое было - кончилось хлопком клапана и похоронами ячейки.

Это я веду к тому, что точность и гладкость выходного напряжения ЗУ - дело десятое, главное ограничение тока и поячеечный контроль заряда.

[edw123]

Это я веду к тому, что точность и гладкость выходного напряжения ЗУ - дело десятое, главное ограничение тока и поячеечный контроль заряда.

По блокам - у Вас после БП стоит регулятор напряжения и тока?
Поячеечно - это пусть бмс занимается. Мне надо подать на её вход не более 4.200*10.

[usavich]

Вот какое выходное напряжение БП Вы бы сделали для зарядки 10s - 42.000В?
(При неподключенной батарее, чтобы не отвлекаться на её "конденсатор".)

41.5, но я заряжаю медленно и у меня балансир вместо бмс.